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   News : Tarif des hotlines : les bons et les mauvais élèves [Màj 4] 

charles.p
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  Posté le 02 juin 2008 - 19 h 36 m 30 s
Tarif des hotlines : les bons et les mauvais élèves [Màj 4]
La récréation est finie pour les opérateurs et les FAI. La loi Chatel est entrée en vigueur le 1er juin après six mois de délai pour laisser le temps aux différents acteurs concernés de s'y conformer. L'heure est donc à la remise des devoirs. Qui a bien appliqué la nouvelle tarification des hotlines ? Qui va hériter du bonnet d'âne ?


Avant d'attribuer récompenses et punitions, étudions de plus près les dispositions de la loi Chatel concernant les services d'assistance téléphonique. La loi oblige les fournisseurs de services de communications électroniques à ne plus surtaxer les numéros d'appel vers leur assistance (service après vente, service technique ou service des réclamations). De plus, dans le cas de l'utilisation du réseau de l'opérateur pour joindre ce service, le temps d'attente n'est pas facturé. Par exemple, pour que le temps d'attente soit gratuit, il faudrait utiliser la Freebox pour joindre l'assistance Free ou la ligne Neuf pour appeler le service clients Neuf. Dans les autres cas, le temps d'attente sera facturé au prix de l'appel normal.

L'avancée est minime pour le temps d'attente mais elle a le mérite d'exister. Toutefois, tous les FAI ne se sont pas prêtés au jeu. Entre contournements, retards d'application, faisons un tri des bons et mauvais élèves de la classe de Monsieur Chatel.


Les bons élèves

Commençons par les bons élèves, c'est à dire ceux ayant pris les dispositions nécessaires à la bonne application de la loi :

Alice : le FAI avait pris les devants en instaurant une hotline non surtaxée bien avant l'application de la loi. Malgré l'arrivée de frais de résiliation en plus d'une période d'engagement de 12 mois et le cafouillage lors de l'application des nouvelles dispositions, Alice a respecté la loi Chatel avant qu'elle n'existe. (lire article ici)

Le numéro Alice est le 1033 disponible 24h/24.


Numericable : Le câblo-opérateur a fait les choses dans les règles. Fin avril, Numericable a envoyé un courrier à ses abonnés annonçant le changement de CGV (avec délai de 4 mois pour les accepter ou les refuser) au 1er juin en raison de l'entrée en vigueur de la loi Chatel. Le courrier, accompagné des nouvelles conditions, annonçait également l'arrivée du nouveau numéro du service clients non surtaxé avec temps d'attente gratuit depuis sa ligne Numericable. (voir article ici)

Le numéro Numericable est le 3990 disponible 7j/7 de 8 h à 22 h.


Orange : L'opérateur a procédé comme il se doit en informant ses clients du changement de tarif pour son assistance téléphonique. Les nouveaux tarifs sont entrés en vigueur dès dimanche comme la loi le prévoit. (voir news ici)

Le numéro Orange est le 3900 disponible 24h/24.


[Mise à Jour du 04/06 à 18h40]Nerim nous a communiqué son nouveau numéro de hotline mis en place depuis le 1er juin. Le 0892 460 002 est remplacé par le 09 73 87 87 87, non surtaxé, et entièrement gratuit pour les appels passés depuis la VOIP Nerim. Son site Internet n'est pas encore à jour à propos de ce numéro mais le fait que la totalité de la communication soit gratuite quand on utilise son réseau le classe parmi les bons élèves.

Le numéro Nerim est le 09 73 87 87 87 disponible du lundi au samedi de 9h à 21h.

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Les retardataires

Après ce podium, d'autres opérateurs et FAI ont l'air d'accuser un certain retard dans l'application de la loi. Nous avons tenté de les contacter et attendons des éclaircissements de leur part.

Dartybox : Le FAI n'a pas communiqué sur son nouveau numéro, pourtant il existe maintenant une alternative au 3234 facturé 0,12 €/min. C'est dans la plus grande discrétion qu'est né le 098 098 3234 (prix d'un appel local) qui assure le relais le temps que le 3234 adopte la nouvelle tarification. Dartybox n'a pas fait de mise à jour concernant ce nouveau numéro sur son site, espérons qu'elle vienne rapidement.

Le numéro Dartybox est le 098 098 3234 disponible 24h/24


[Mis à Jour du 06/06]Télé2 : Le FAI a mis à jour son site Internet avec quelques jours de retard mais il s'est mis en conformité avec la loi. A partir de maintenant, l'assistance technique pour les clients Internet et Télé2 Box est joignable au 09 74 78 97 89 pour le prix d'une communication locale.

Le numéro Télé2 est le 09 74 78 97 89 disponible 7j/7 de 8h à 22h.


Neuf : Nous avons demandé des précisions à Neuf car son site Internet ne fait pas mention de l'application de la loi Chatel pour sa hotline. La seule réponse que nous ayons obtenue pour l'instant est : « Je ne peux vous répondre précisément sur ce sujet, mais sachez que Neuf communiquera rapidement sur ce point et des modifications seront mises en ?uvre très rapidement. »
Pour le moment la tarification reste inchangée, les 0,34 €/min sont encore présents malgré l'application de la loi.


Concernant les autres opérateurs et FAI (SFR, Nordnet...), nous les avons contacté et attendons impatiemment leur réponse. Le site Internet de SFR affiche toujours un service client ADSL à 0,34 €/min. Du retard dans l'application après six mois de délai accordé ? Ils devront de toute façon se mettre en conformité avec la loi, soit en ôtant la surtaxe de leur numéro, soit en choisissant un autre mode de tarification à la façon de Free.


Les mauvais élèves

En effet, seul Free s'est clairement distingué ce 1er juin en changeant ses modalités de facturation mais en gardant la même tarification. Les 34 cts/min sont transférés vers la facture Free Haut Débit comme « prestation d'assistance téléphonique » (voir article ici). Il faudra bien sûr rajouter le coût de la communication si vous n'appelez pas depuis votre téléphone Freebox.

Les numéros Free sont :
0811 92 3244 pour les abonnés IP/ADSL, dégroupés partiel
0811 92 3161 pour les abonnés Freebox Only, dégroupés total
0811 92 3622 pour les abonnés Macintosh
Ils sont disponibles 24h/24.

[Mise à Jour du 06/06 à 13h40]Neuf s'est décidé à communiquer sur sa nouvelle tarification de hotline. Il se mettra en conformité avec la loi Chatel au 30 juin, soit un mois après son entrée en vigueur. Ce délai est incompréhensible sachant que le texte est paru au journal officiel au mois de janvier pour une application six mois plus tard, Neuf a donc eu le temps de préparer l'arrivée de ces nouvelles dispositions. L'opérateur annonce que ces nouveaux numéros seront au format court et facturés au tarif d'une communication locale. Néanmoins, aucun numéro précis n'a encore été communiqué par Neuf. Nous avions essayé de joindre le 1077 mardi : ce numéro, apparemment non surtaxé, s'annonçait en tant que service client de Neuf. Nous pensions donc que c'est celui-ci qui avait été choisi pour la nouvelle tarification mais, bizarrement, le 1077 est inactif depuis aujourd'hui. Neuf Cegetel fait visiblement une grande erreur de communication sur l'application de la loi Chatel. Rien ne dit encore si la prestation d'assistance sera facturée en plus de l'appel, les abonnés nagent donc dans un flou total et sont condamnés à utiliser un numéro surtaxé jusqu'à la fin du mois.

Après le trio de tête, Free et Neuf sont pour l'instant seuls en bas du tableau mais suivant ce que feront les retardataires, il est possible qu'il ne soit plus isolé dans le fond du classement. Tout repose sur les épaules des fournisseurs et opérateurs... Nous mettrons à jour les informations concernant chacun des FAI dès qu'elles nous parviendront.
Source : DegroupNews
Brève rédigée par Charles P. le 02 Juin 2008 à 19h36.


Message édité 14 fois, la dernière par charles.p le 06 juin 2008 - 14 h 45.


valmen
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  Posté le 02 juin 2008 - 20 h 20 m 47 s
Oh la la! Malheureux !
Tu as osé dire du mal du sacro-saint et Philanthropique Free :non:

Les commentaires des freenautes vont fuser :lol:




ben25350
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  Posté le 02 juin 2008 - 21 h 09 m 04 s
Les FAI ont eu 6 mois pour se préparer à cette loi, suffisant pour être prêt le jour J !

Des sanctions devraient être mises en place.



www.exalead.fr

Vince81


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  Posté le 03 juin 2008 - 08 h 41 m 46 s
Drôle de classement, Free se conforme à 100% à la loi Chatel et dans les temps et il est classé mauvais élève alors que d'autres FAI n'ont pas encore appliqué la loi et ne sont pas mauvais élèves.

Tout ceux qui n'ont pas encore appliqué la loi sont par définition des mauvais élèves. A moins de ne pas être objectif dans ce classement ce qui semble être le cas...




charles.p
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  Posté le 03 juin 2008 - 10 h 18 m 10 s


Le 03 juin 2008 - 08 h 41, Vince81 a écrit :
Drôle de classement, Free se conforme à 100% à la loi Chatel et dans les temps et il est classé mauvais élève alors que d'autres FAI n'ont pas encore appliqué la loi et ne sont pas mauvais élèves.

Tout ceux qui n'ont pas encore appliqué la loi sont par définition des mauvais élèves. A moins de ne pas être objectif dans ce classement ce qui semble être le cas...


Soit, Free profite d'une option laissée dans la loi Chatel de facturer le service d'assistance au lieu de facturer la communication. Le résultat reste le même pour le client final qui paie 34 cts/min alors que les FAI qui ont déjà appliqué la loi ont joué le jeu de fournir une hotline moins chère.

Ensuite pour les retardataires, rendre une copie en retard ne signifie pas forcément qu'elle sera mauvaise. Donc, dans un souci d'objectivité, nous attendons de voir les dispositions qu'ils prennent. :)


Message édité 1 fois, la dernière par charles.p le 03 juin 2008 - 10 h 19.


Vince81


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  Posté le 03 juin 2008 - 10 h 32 m 46 s


Le 03 juin 2008 - 10 h 18, charles.p a écrit :


Le 03 juin 2008 - 08 h 41, Vince81 a écrit :
Drôle de classement, Free se conforme à 100% à la loi Chatel et dans les temps et il est classé mauvais élève alors que d'autres FAI n'ont pas encore appliqué la loi et ne sont pas mauvais élèves.

Tout ceux qui n'ont pas encore appliqué la loi sont par définition des mauvais élèves. A moins de ne pas être objectif dans ce classement ce qui semble être le cas...


Soit, Free profite d'une option laissée dans la loi Chatel de facturer le service d'assistance au lieu de facturer la communication. Le résultat reste le même pour le client final qui paie 34 cts/min alors que les FAI qui ont déjà appliqué la loi ont joué le jeu de fournir une hotline moins chère.


La loi Chatel n'a jamais demandé à ce que l'assistance téléphonique soit moins chère... Peut-être que tout le problème vient de là !!!

La loi Chatel impose que le numéro de téléphone ne soit pas surtaxé et que le temps d'attente ne soit pas facturé si l'appel est passé sur le réseau de l'opérateur.
La loi Chatel prévoit pour compenser que l'opérateur est autorisé à faire payer l'assistance par le moyen de son choix (augmentation de l'abonnement, forfait à l'appel, à la minute...).

Donc merci de dire en quoi Free est mauvais élève.


Ensuite pour les retardataires, rendre une copie en retard ne signifie pas forcément qu'elle sera mauvaise.


Donc aujourd'hui 3 juin, continuer à utiliser un numéro surtaxé est pour vous une bonne copie ? Quand on passe le bac, on a le droit de rendre sa copie trois jours après (et avoir une bonne note) ?





Tabasco


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  Posté le 03 juin 2008 - 10 h 34 m 57 s
Je voudrais rapeller a tous ceux qui pensent que la loi Chatel avait pour but de rendre les Hotlines gratuites que ce n'est pas le cas.
La loi porte sur "le développement de la concurrence au service des consommateurs", et comme le rappelle l'ARCEP(http://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/08-0512.pdf) d'empêcher la facturation indirecte qui mettait sur un pied d'inégalité les clients appelants depuis un portable et ceux appelant depuis un fixe.
La loi laisse donc aux FAI la liberté de facturer directement a leurs clients l'appel a la hotline. Le tarif de la hotline devient donc un élément de la politique commerciale des FAI et un élément de concurrence entre eux.
Certains FAI ont donc fait le choix de ne pas facturer la hotline comme Orange ou Alice (mais elle a mis en place des frais de résiliation qui n'existait pas avant). Free pour sa part a choisi de facturer directement un service d'assistance telephonique. On peut parfaitement trouver cela contestable ou peu judicieux commercialement, mais Free respecte parfaitement la loi "Chatel".

Concernant l'obligation de résultat, le FAI sera en tord si il facture (ou ne rembourse pas) la hotline si sa responsabilité est engagée. Le fait que le FAI rechigne a reconnaître sa responsabilité ne date pas d'hier (littéralement ^^), et la loi Chatel n'avait pas pour ambition de faire changer ça (c'est plus le boulot au jour le jour de l'ARCEP et des associations de consommateurs).




Tartiflou


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  Posté le 03 juin 2008 - 10 h 46 m 37 s


Le 03 juin 2008 - 10 h 34, Tabasco a écrit :Concernant l'obligation de résultat, le FAI sera en tord si il facture (ou ne rembourse pas) la hotline si sa responsabilité est engagée. Le fait que le FAI rechigne a reconnaître sa responsabilité ne date pas d'hier (littéralement ^^), et la loi Chatel n'avait pas pour ambition de faire changer ça (c'est plus le boulot au jour le jour de l'ARCEP et des associations de consommateurs).


Si si, la loi avait pour ambition de faire changer ça, dixit Luc Chatel lui-même.




Vince81


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  Posté le 03 juin 2008 - 10 h 50 m 17 s


Le 03 juin 2008 - 10 h 46, Tartiflou a écrit :


Le 03 juin 2008 - 10 h 34, Tabasco a écrit :Concernant l'obligation de résultat, le FAI sera en tord si il facture (ou ne rembourse pas) la hotline si sa responsabilité est engagée. Le fait que le FAI rechigne a reconnaître sa responsabilité ne date pas d'hier (littéralement ^^), et la loi Chatel n'avait pas pour ambition de faire changer ça (c'est plus le boulot au jour le jour de l'ARCEP et des associations de consommateurs).


Si si, la loi avait pour ambition de faire changer ça, dixit Luc Chatel lui-même.


Alors il s'y est pris comme un pied et à plutôt mis en place un système qui cautionne le non remboursement...




jj35


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  Posté le 03 juin 2008 - 11 h 11 m 59 s
Pour les retardataires, une loi est censée être appliquée. Autrement il y a un problème du coté des pouvoirs publics.
On ne peut pas dire que les FAI aient été pris de court. Il ont eu 6 mois pour s'y préparer.

Et même s'il ont eu un problème bloquant, la moindre des choses est d'indiquer dans une position officielle
- ce qu'ils font et qui n'est pas conforme à la règlementation,
- pourquoi ils le font
- quand il comptent se mettre en conformité.

Je suis désolé d'être sévère; un tel comportement s'appelle de l'amateurisme, pas du professionnalisme.




hageshii


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  Posté le 03 juin 2008 - 11 h 26 m 52 s

Les 34 cts/min sont transférés vers la facture Free Haut Débit comme « prestation d'assistance téléphonique » (voir article ici). Il faudra bien sûr rajouter le coût de la communication si vous n'appelez pas depuis votre téléphone Freebox.


et qui c'est qui paye?? c'est l'abonné, encore une fois.

ce qui est sure, c'est que pour free c'est tout benef maintenant. avant ils reversaient une partie des 0.34cts/min à divers prestataires, maintenant tout ira directement dans leur poche. Comment se remplir les poches sur le dos des abonnés...

il ne faudra pas oublier ceux qui appellent la hotline, ou plutot la « prestation d'assistance téléphonique » depuis leur portable car leur connexion ne marche pas. a combien va revenir la minute ... ?




Vince81


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  Posté le 03 juin 2008 - 11 h 36 m 45 s


Le 03 juin 2008 - 11 h 26, hageshii a écrit :

Les 34 cts/min sont transférés vers la facture Free Haut Débit comme « prestation d'assistance téléphonique » (voir article ici). Il faudra bien sûr rajouter le coût de la communication si vous n'appelez pas depuis votre téléphone Freebox.


et qui c'est qui paye?? c'est l'abonné, encore une fois.


Oui quand il est responsable du problème. Si c'est le FAI, celui-ci doit rembourser les frais de hotline...


ce qui est sure, c'est que pour free c'est tout benef maintenant. avant ils reversaient une partie des 0.34cts/min à divers prestataires, maintenant tout ira directement dans leur poche. Comment se remplir les poches sur le dos des abonnés...


Encore un qui croit qu'une hotline c'est rentable...





Tartiflou


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  Posté le 03 juin 2008 - 11 h 38 m 51 s


Encore un qui croit qu'une hotline c'est rentable...


Bah non, il a dit que maintenant Free se mettait tout dans les poches, et c'est bien vrai. A force d'augmenter les tarifs, elle va finir par devenir rentable par contre...


Message édité 1 fois, la dernière par Tartiflou le 03 juin 2008 - 11 h 41.


Vince81


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  Posté le 03 juin 2008 - 11 h 55 m 26 s


Le 03 juin 2008 - 11 h 38, Tartiflou a écrit :


Encore un qui croit qu'une hotline c'est rentable...


Bah non, il a dit que maintenant Free se mettait tout dans les poches, et c'est bien vrai. A force d'augmenter les tarifs, elle va finir par devenir rentable par contre...


Avant il n'avait que 15c/min temps d'attente compris, maintenant il a 34c/min temps d'attente non compris. C'est un peu pareil, non ?




Tartiflou


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  Posté le 03 juin 2008 - 12 h 16 m 02 s
Un peu pareil pour l'appelant qui passait auparavant le tier du temps à attendre.
Par contre, pour Free, vu que le temps d'attente vers les numéros à 0,34 € était "faible" ça leur rapportera davantage.




lesdotte


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  Posté le 03 juin 2008 - 14 h 10 m 22 s
Si Free utilise effectivement les failles de la loi Chatel, c'est ses clients qu'il ne respecte pas :

1/ hors temps d'attente, le service rendu coutera désormais 220% plus cher (de 0.15 à 0.34 € la minute)

2/ avant, l'appel était facturé mais pas le service. Le service gratuit devenant payant, où sont les nouvelles CGV?

3/ Pour se démarquer de la concurrence, Free a toujours mis en avant non pas la qualité, souvent moins bien notée dans les comparatifs experts, mais le package, avec services sans supplément. La formule semble désormais mieux réussir aux autres, et ça pourrait bien se compter en désabonnements...




Vince81


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  Posté le 03 juin 2008 - 14 h 52 m 08 s


Le 03 juin 2008 - 12 h 16, Tartiflou a écrit :
Un peu pareil pour l'appelant qui passait auparavant le tier du temps à attendre.
Par contre, pour Free, vu que le temps d'attente vers les numéros à 0,34 € était "faible" ça leur rapportera davantage.


On passe vite 10 minutes en attente... Et sans compter le nombre de fois où on a en réponse : désolé trop de temps d'attente rappelez plus tard.




Vince81


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  Posté le 03 juin 2008 - 14 h 54 m 46 s


Le 03 juin 2008 - 14 h 10, lesdotte a écrit :
Si Free utilise effectivement les failles de la loi Chatel


Comme déjà indiqué à plusieurs reprises, la loi Chatel n'a pas pour vocation de rendre les hotlines gratuites ou pas chères... Seulement de rendre le numéro de téléphone pas cher.




Tartiflou


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  Posté le 03 juin 2008 - 15 h 28 m 48 s


Le 03 juin 2008 - 14 h 52, Vince81 a écrit :
On passe vite 10 minutes en attente... Et sans compter le nombre de fois où on a en réponse : désolé trop de temps d'attente rappelez plus tard.


Ce n'est pas toi qui disais que si l'attente était supérieure à 10 minutes, ça coupait automatiquement et que l'attente annoncée était respectée :) ?
Et si ça coupe directement ça ne rapportait rien à Free donc ça ne change rien par rapport à maintenant.




Vince81


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  Posté le 03 juin 2008 - 15 h 45 m 40 s


Le 03 juin 2008 - 15 h 28, Tartiflou a écrit :


Le 03 juin 2008 - 14 h 52, Vince81 a écrit :
On passe vite 10 minutes en attente... Et sans compter le nombre de fois où on a en réponse : désolé trop de temps d'attente rappelez plus tard.


Ce n'est pas toi qui disais que si l'attente était supérieure à 10 minutes, ça coupait automatiquement et que l'attente annoncée était respectée :) ?
Et si ça coupe directement ça ne rapportait rien à Free donc ça ne change rien par rapport à maintenant.


Justement non ça ne coupe pas directement, il faut d'abord passer le robot (appuyez sur 1 si, ...) et après ça coupe.




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