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   News : Le Troll de la semaine : Jacques Séguéla et Internet 

charles.p
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  Posté le 24 octobre 2009 - 00 h 12 m 01 s
Le Troll de la semaine : Jacques Séguéla et Internet
Même si l'intervention de Jacques Séguéla sur le plateau de « On n'est pas couché » a eu lieu le week end dernier, elle ne pouvait échapper à notre rubrique cette semaine. En effet, le publiciste s'est jeté dans une tirade anti-Internet qui sent bon le troll poilu sorti de sa caverne.


Rien ne laissait présager un tel discours. Interrogé par Laurent Ruquier sur ce que lui inspire l'affaire Julien Dray, également invité de l'émission « On n'est pas couché », Jacques Séguéla dévie le débat de prodigieuse façon avec toute la délicatesse du troll en puissance.

Après la colère de Finkielkraut face à un « Internet poubelle » et la vision de Denis Olivennes d'un « tout à l'égout de la démocratie », Jacques Séguéla [nolink]dégaine[/nolink] à son tour. A la différence des deux autres qui ont lancé une simple pique, le publiciste semble parfaitement familier avec les techniques trollesques de haute voltige pour appuyer son propos.


En effet, Jacques Séguéla va se livrer à une opération de saute-mouton, passant d'un sujet à l'autre pour arriver à une attaque anti-Internet. Maîtrisant parfaitement son discours, Jacques saisit tous les raccourcis et tous les prétextes pour livrer le modèle du troll parfait :

  • « Pour moi, Julien Dray est innocent jusqu'à ce qu'il soit coupable. »
    L'homme qui se réclame pourtant « inventeur de la pub » semble avoir perdu l'art du slogan au profit de la lapalissade grossière, ingrédient préféré du troll pour son introduction.

  • « Il faut se méfier de cette espèce d'excès d'émotion qui nous monte à la gorge. »
    De la part d'un homme qui a passé sa carrière à créer de l'émotion pour vendre des produits, cette phrase frise la mauvaise foi, mais le troll en est généralement gourmand.

  • « Et il y a un cancer de cette société dont [Julien Dray] est victime. [...] Ce cancer qui s'appelle l'intox. »
    A partir du constat précédent, il cherche la cause de cette supposée maladie. Ici le docteur Séguéla pointe du doigt l'intox, qui est, selon la définition couramment admise, « une information destinée à tromper les esprits ». Un peu comme si on disait « Dash lave plus blanc que blanc » ou « Pampers : même mouillées, elles sont sèches » pour inciter des gens à consommer ? Non, absolument pas. Pour Jacques Séguéla, l'intox vient d'ailleurs...

  • « Elle est due au Net. Le Net est la plus grande saloperie qu'aient jamais inventée les hommes. C'est Dieu vivant parce que le Net permet à tous les hommes de communiquer avec les autres hommes. En quelques secondes, le Net peut détruire une réputation. »
    Toute cette tirade pour en arriver là : Internet est l'ennemi. Affirmation implacable, comme une issue logique du cheminement de pensée « trollo-séguélaïenne » laissant bouche bée les interlocuteurs et poussant Laurent Ruquier, modérateur hyperactif, à fermer le topic.

La technique trollesque est parfaitement huilée : démarrer sur une vérité toute faite, embrayer sur l'avertissement de l'existence d'un problème gênant cette vérité avant de désigner un coupable idéal (au choix suivant ses préférences). Essayez, vous aussi, de mettre en place cette technique pendant vos dîners en famille ou lors de soirées mondaines, l'effet est garanti !


Pour conclure cet article, nous voulions répondre à l'importante question de Pierre Desproges, brillant procureur du Tribunal des Flagrants Délires : « Jacques Séguéla est-il un con ? De deux choses l'une : ou bien Jacques Séguéla est un con, et ça m'étonnerait quand même un peu, ou bien Jacques Séguéla n'est pas un con, et ça m'étonnerait quand même beaucoup ! »

Mais nous ne le ferons pas, car nous dépasserions les bornes. Et comme l'a dit si bien Pierre Dac, « quand les bornes sont franchies, il n?y a plus de limite ».
Source : DegroupNews
Brève rédigée par Charles P. le 24 Octobre 2009 à 00h12.




abominable


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  Posté le 24 octobre 2009 - 10 h 56 m 46 s
salut
dans le genre : "la Pub. est la plus grosse sal... que l'homme ait inventée"
c'est pas mal non ?

« Pampers : même mouillées, elles sont sèches » :lol:

signée J. S.


Message édité 1 fois, la dernière par abominable le 24 octobre 2009 - 10 h 57.

le Sage montre la Lune, et "Simple" regarde le doigt !

ripadessa
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  Posté le 24 octobre 2009 - 14 h 02 m 44 s
Bonjour

Je vais aussi commencer, à la troll, en assénant une lapalissade indiscutable : ce n'est pas "Dash qui lave plus blanc que blanc", mais . . . une autre marque que les anciens ont eu la malchance d'entendre seriner à longueur de journée sur les ondes.

Si Ségala (que je n'ai jamais supporté que lorsqu'il était pianiste dans un bordel grec) n'est pas le plus à même de dénoncer les accès d'internet, sa carrière dans le domaine le plus mensonger et manipulateur de la communication n'entraîne pas ipso facto qu'il ne dise que des âneries. Tout le monde a le droit au repentir . . . ou à des éclairs de lucidité, au choix.

Il y a une bonne quinzaine d'année, des chercheurs canadiens (le Canada avait alors une nette longueur d'avance sur l'utilisation de la toile à des fins pédagogiques) avançaient qu'internet allait "former des crétins". Je ne voudrais l'affirmer pour ma part, mais je sais déjà, par exemple, à quel point le téléphone mobile a participé à l'avancée culturelle de notre jeunesse : texto et babillages continuels considérés comme communication avec l'autre, ont, en toute modernité, créé un univers, un mode de pensée, une langue, des rites, (j'utilise volontairement des termes qui définissent une civilisation) qui dépasse largement l'outil.

Ségala, dans ses propos, n'a fait que reprendre à son compte une idée autrement mieux développé par Mitterrand - mais tout le monde ne peut avoir le talent oratoire de celui-ci : ". . . des gens que l'on jette en pâture aux chiens . . . ". Et rejoint tout à fait l'accusation directe, sans aucun sens oratoire cette fois-ci, reprise par l'actuelle majorité à l'encontre des médias, en particulier de la télé et du Figaro. Et là aussi (je ne porte aucun jugement), à propos d’opinions, accusations, . . . portées à l'encontre d'une personne (Bérégovoy, Dray, Jean Sarkosy).

Liberté de la presse (et des médias) ? A condition que cette presse, ces médias respectent un minimum de déontologie, en particulier en vérifiant ses sources, et un minimum de la véracité des propos. Qu’on se souvienne de la finesse d’analyse, de la recherche de la vérité, de la volonté d’un minimum d’objectivité lors des dramatiques accusations portés à Outreau. Qu’on se souvienne de tous les bidonnages des actualités télévisées. La concurrence à l’information, le scoop nécessaire à l’audience conduisent à bien des dérives, jamais à la réflexion
Or, tout média porte en germe, et ce n’est pas nouveau, une puissance de résonnance, une capacité d’amplification qui fait que de la relation de l’évènement, on passe à la création de cet événement. La sécurité des personnes n’a jamais été aussi bonne dans notre pays (ces 50 dernières années, comparées aux siècles qui précèdent), mais le sentiment général est l’exact inverse. La relation systématique du moindre fait divers transcende celui-ci. Ce n’est plus un fait divers, c’est un événement essentiel, « vu à la télé ». Et qu’importe si 3 semaines plus tard, il se dégonfle. Aucun média ne le relatera. « Le choc des images, le poids des mots », c’est ce qui restera dans l’inconscient collectif.
L’internet est-il différent. Fondamentalement, non. En niveau, pire.
J’ai connu de près, à deux reprises, « des rumeurs », dont la célèbre « rumeur d’Amiens ». La seconde, qui mettait en cause un hypermarché (vipère dans un cheval de bois électrifié) n’a pas été médiatisé. Elle s’est vite éteinte, de ce fait. La première, celle d’Amiens accusait un commerçant de vêtements de profiter des cabines d’essayage pour « faire disparaître » des jeunes filles. Commerçant, mais ce n’est qu’une « coïncidence » de confession hébraïque. Un bon mélange pour attirer toute la presse. Des mois et des mois de rumeurs, amplifiées, déformées, malgré l’absurdité. Un commerçant détruit, dans sa vie, dans son métier, . . . La tension a bien sûr fini par retomber. Quelques spécialistes ont disséqués ce qu’il s’était produit. Peu ont lu. Peu de médias ont relaté alors. Mais, cinq ans plus tard, à l’occasion d’une conversation ou d’une autre, on continuait à entendre des personnes convainques que ce qui avait été vu dans les journaux, à la télé, avait forcément une part importante de vérité.

Les mêmes mécanismes (légendes urbaines fondées sur des peurs et fantasmes collectifs, dénigrement par un concurrent, vengeance d’un client déçu) fleurissent chaque jour sur la toile, caisse de résonnance d’une ampleur jamais atteinte. Alors qu’un minimum de prudence s’impose aux médias traditionnels, rien n’empêche, en quasi impunité, d’écrire ce que l’on veut dans un blog, ou dans tel ou tel forum peu regardant. Et plus c’est gros, plus c’est « trash », plus cela concerne « une célébrité », mieux cela fonctionne.
J’ai cité les mobiles, et leur influence sur l’univers, nouveau, que se créent enfants et adolescents, Leur aîné préfèrent les réseaux sociaux, qui n’ont de sociaux que le nom. La course « au nombre d’amis », la révélation de sa vie privée et de celles des autres, photos les plus intimes comprises, n’ont aucun frein. Peut-on, honnêtement, le souhaiter.
Encore un fois, Ségala n’est pas le personnage le plus indiqué pour dénoncer les excès d’Internet. Mais est-ce une raison pour refuser toute analyse critique à ce sujet,
Il s’agit d’un outil. Comme tout outil, il contient en soi le pire comme le meilleur.
On présente le meilleur, très souvent, surtout par ceux qui y ont tout intérêt. Laissons aussi s’exprimer, même avec outrance – mais cette outrance ne pourra jamais atteindre celle des effets d’amplification de la toile – ceux qui appréhendent les dangers individuels, et aussi collectifs, d’aujourd’hui, et aussi de demain, d’un outil qui peut devenir vecteur de toutes les manipulations et désinformations, qui peut devenir le vecteur d’une communication de l’anonymat, qui peut, et c’est le pire, devenir le vecteur d’une a-culturation.

@+
JM
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abominable


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  Posté le 24 octobre 2009 - 15 h 18 m 43 s
salut
"je me suis fait violence" pour TOUT lire, CAR ça valait le coup, je suis entièrement d'accord avec toi !!! :yes:



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kouilAnski


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  Posté le 24 octobre 2009 - 16 h 21 m 24 s

« Elle est due au Net. Le Net est la plus grande saloperie qu'aient jamais inventée les hommes. C'est Dieu vivant parce que le Net permet à tous les hommes de communiquer avec les autres hommes. En quelques secondes, le Net peut détruire une réputation. »

et alors ? où est le troll ?
ce n'est pas parce que quelqu'un exprime son opinion sur un sujet "chatouilleux", qu'il a forcément tort, d'autant plus qu'il est facile d'écrire les propos de quelqu'un sans tenir compte de l'intonation et du contexte de ces propos.

bien sur que le net est une saloperie, puisque il permet à tous les "crétins" de s'exprimer sans limite tout en étant écouté par d'autres "crétins".
bien sur que le net N'est PAS une saloperie, puisqu'il permet aux non-crétins de s'exprimer ... etc ...

bien sur que le net est une saloperie ... pour sarko père ... puisqu'il a empêché son fils de s'en foutre plein les poches sans rien branler, (provisoirement, certes !).
bien sur que le net N'est PAS une saloperie ... pour les contribuables ... puisqu'il a empêché sarko fils de s'en foutre plein les poches sans rien branler.

bien sur que le net est une saloperie, puisque les pédos et autres sous-humains peuvent assouvir leur monstruosité.
bien sur que le net N'est PAS une saloperie, puisque ces sous-humains peuvent être repérés sur le web alors qu'ils seraient totalement anonymes et in-repérables sans le web.

etc ...

bref, c'est l'histoire du verre à moitié plein ou à moitié vide et en cela, séguela n'a pas tout à fait tort de dire que le web est une saloperie, ... du moins en partie.




abominable


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  Posté le 24 octobre 2009 - 16 h 48 m 28 s
salut

"bref, c'est l'histoire du verre à moitié plein ou à moitié vide et en cela, séguela n'a pas tout à fait tort de dire que le web est une saloperie, ... du moins en partie. "

c'est comme tout : "tout dépend OU l'on se place" ? :jap:



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  Posté le 25 octobre 2009 - 21 h 18 m 29 s
bah faut dire aussi que beaucoup de gens, malheureusement, ne voit pas plus loin que le bout de leur nez, et prennent pour argent comptant tout ce qui vient du net/tele/journaux ... Bref il ne prennent plus le recul nécessaire pour analyser l'information (y'a qu'a voir le nombre de chaine bidon, parfois avec des powerpoint encore plus bidon en preuve à l'appuie) qui circulent ...



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  Posté le 26 octobre 2009 - 12 h 13 m 27 s
Clair que le Net est pire que a bombe A ou H, merci de nous le rappeler.

Ca s'appelle faire des effets d'annonce, rien de plus, on choc pour faire parler.




charles.p
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  Posté le 26 octobre 2009 - 12 h 22 m 21 s


Le 24 octobre 2009 - 16 h 21, kouilAnski a écrit :

« Elle est due au Net. Le Net est la plus grande saloperie qu'aient jamais inventée les hommes. C'est Dieu vivant parce que le Net permet à tous les hommes de communiquer avec les autres hommes. En quelques secondes, le Net peut détruire une réputation. »

et alors ? où est le troll ?
ce n'est pas parce que quelqu'un exprime son opinion sur un sujet "chatouilleux", qu'il a forcément tort, d'autant plus qu'il est facile d'écrire les propos de quelqu'un sans tenir compte de l'intonation et du contexte de ces propos.


Ah mais un troll n'est pas l'histoire d'avoir tort ou raison :)
Et justement ce sont le contexte et la façon d'amener les propos qui font de cette intervention un modèle du genre :D




kouilAnski


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  Posté le 26 octobre 2009 - 13 h 33 m 47 s
donc cet article n'est qu'un troll :D




luigi.c
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  Posté le 26 octobre 2009 - 17 h 25 m 04 s
Bah oui... C'est indiqué dans le titre :dd: