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   News : Le Troll de la semaine : Maxime Lombardini et le prix des offres [MàJ] 

charles.p
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  Posté le 13 février 2010 - 00 h 09 m 02 s
Le Troll de la semaine : Maxime Lombardini et le prix des offres [MàJ]
Maxime Lombardini fait son entrée dans notre Troll hebdomadaire. Le directeur général d'Iliad se mélange un peu les pinceaux en évoquant le dégroupage, le très haut débit et le tarif des offres. On ne voit pas trop où il veut en venir...


C'est par une petite phrase parue dans Le Monde que Maxime Lombardini s'est fait remarquer cette semaine. Le directeur général d'Iliad s'est exprimé à propos de la guerre des prix entre opérateurs et livre une prédiction troublante :

« Je ne crois pas à une guerre des prix. Comme nous devons reverser 12 euros par mois environ à France Télécom au titre du dégroupage pour chaque forfait, ce n'est pas possible de faire des "triple play" à 20 euros. Je m'attends au contraire à voir apparaître des offres à plus de 30 euros, mais avec des services additionnels comme le très haut débit. »

On se demande déjà comment Maxime Lombardini calcule ses reversements car le tarif de location d'une ligne dégroupée est de 9 € et non de 12. Elle pourrait passer à 9,50 ou 10 € si l'augmentation demandée par France Télécom était acceptée mais n'a pas encore franchi la barre de la dizaine d'euros.

Sur l'impossibilité de faire du triple play à 20 euros, on peut dire qu'Alice en a fait les frais. Telle une kamikaze du haut débit, l'offre Alicebox Initial aurait-elle juste servi à démontrer que ce n'est pas possible ? L'échec de cette offre low cost serait plutôt à voir du côté du manque de communication et des problèmes d'éligibilité qu'elle a connus.

Il pourrait s'agir d'un échec calculé, d'un sacrifice pour justifier une future montée en tarif de ses offres. La dernière phrase de Maxime Lombardini est d'ailleurs surprenante à ce sujet : « Je m'attends au contraire à voir apparaître des offres à plus de 30 euros, mais avec des services additionnels comme le très haut débit. »

Si nous suivons bien le raisonnement : le prix du dégroupage étant élevé, il va falloir s'attendre à une augmentation du tarif des offres, mais en contrepartie on aura du très haut débit. Considérer le très haut débit comme un simple service additionnel à une ligne dégroupée est plutôt étrange sachant que le FTTH et l'ADSL fonctionnent sur des réseaux bien distincts.

De plus, quand on sait que Xavier Niel souhaite justement développer le très haut débit pour ne plus subir le coût de la location de la ligne de cuivre, on se demande comment Maxime Lombardini en arrive à un tel amalgame. Le directeur général d'Iliad tâterait-il le terrain avant d'annoncer une hausse de tarif de son offre fibre ?

[Mise à Jour du 16/02 à 12h04]
Une première pour notre rubrique trollesque : suite à la parution de l'article, nous avons reçu un mail d'Iliad nous demandant d'y apporter des modifications. Nous le publions donc tel quel pour partager les précisions apportées par l'opérateur :

« En charge des relations presse du Groupe ILIAD, je vous contacte suite à la publication de votre article intitulé « Maxime Lombardini fait son entrée dans notre troll hebdomadaire »   qui contient  des informations inexactes que nous souhaiterions voire corrigées :;

Vous écrivez que  « Maxime Lombardini se mélange les pinceaux.. » : 
Les tarifs de location de la boucle locale ne sont pas de 9 euros : vous omettez tous les frais annexes facturés par l?opérateur historique. En effet, au delà des coûts inhérents à l'accès (9€/mois), il existe de nombreux coûts annexes : les tarifs d'études, de déplacement d'un technicien FT, de câblage, de décablage, d'hébergement des équipements, de location des câbles de renvoi, de location des liaisons LFO (pour raccordement inter-NRA), d'énergie, de badges d'accès, de SAV...

Ramené à l'abonné, on a près de 3 euros de frais annexes en plus des 9 euros  soit bien ~12 euros.

Les offres de référence de FT sont accessibles à cette adresse http://www.francetelecom.com/fr_FR/groupe/reseau/documentation

Et pour le dégroupage : http://www.francetelecom.com/fr_FR/groupe/reseau/documentation/att00005989/Offre_de_degroupage_27_novembre_2009.pdf
 
Quant aux propos sur une probable hausse des prix sur le très haut débit,   il n?y a pas d?amalgames simplement la journaliste a parlé du très haut débit et Maxime Lombardini a évoqué le risque de voire certains opérateurs augmenter leurs tarifs à l?occasion du passage à la fibre. »
Source : DegroupNews
Brève rédigée par Charles P. le 13 Février 2010 à 00h09.


Message édité 1 fois, la dernière par charles.p le 16 février 2010 - 12 h 05.


loggoi


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  Posté le 13 février 2010 - 11 h 00 m 02 s
On se demande déjà comment Maxime Lombardini calcule ses reversements car le tarif de location d'une ligne dégroupée est de 9 € et non de 12

=> C'est simple, vous ajoutez la TVA... 9€ HT = environ 11 € HT ... sur un abonnement vendu 30 € TTC.




billfouine
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  Posté le 13 février 2010 - 11 h 43 m 58 s
Les entreprises sont soumises à la TVA maintenant ???




ripadessa
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  Posté le 13 février 2010 - 14 h 15 m 08 s
Bonjour

Le très haut débit, à un coût supérieur , selon Saint Maxime Lombardini ?

Chiche.

Je prends, dans mon hameau, non dégroupé par Free. Même avec une augmentation de tarif.

Pari relevé ? ou pantalonade ?

@+
JM

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Lekkerman


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  Posté le 13 février 2010 - 14 h 43 m 23 s
Franchement à chercher des "trolls de la semaine" toutes les semaines... on en vient à trouver des trolls là où il n'y en n'a pas !




tofoo93
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  Posté le 13 février 2010 - 14 h 47 m 26 s


Le 13 février 2010 - 11 h 43, billfouine a écrit :
Les entreprises sont soumises à la TVA maintenant ???

bien sur que oui mais il la récupère sauf la facturation final au client

je suis boulanger j'achete ma farine au meunier avec la TVA que je récupère par la suite dans ma comptabilité et je facture ma baguette avec la TVA...le solde sera débiteur en tant que boulanger je devrais régler la TVA sur les produit que je vend en déduisant celle ou je facture mes achats de matière première materiel ou service pour faire tourner ma boutique :)



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billfouine
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  Posté le 13 février 2010 - 17 h 23 m 47 s
C'est que je disais ... L'entreprise récupérant la TVA, elle n'y est pas soumise.
Le cout de location est de 9€ pour la FAI, et non 10.764€




niklic


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  Posté le 14 février 2010 - 14 h 32 m 36 s
c'est de l'intox pour le gouvernement imposant une succession de taxe au fai et souhaitant en meme temps faire baisser les prix des abonnements




Vince81


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  Posté le 15 février 2010 - 09 h 12 m 31 s
Et si le calcul prenait en compte les gamots...




Vince81


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  Posté le 15 février 2010 - 09 h 35 m 07 s


Le 13 février 2010 - 17 h 23, billfouine a écrit :
C'est que je disais ... L'entreprise récupérant la TVA, elle n'y est pas soumise.
Le cout de location est de 9€ pour la FAI, et non 10.764€


Sauf que l'offre à 20 EUR elle est bien TTC. Donc pour comparer des choses comparables, il faut soit parler tout en TTC soit tout en hors taxes...




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  Posté le 15 février 2010 - 11 h 46 m 04 s


Le 15 février 2010 - 09 h 12, Vince81 a écrit :
Et si le calcul prenait en compte les gamots...

à part les STT ils ne coutent rien à l'opérateur



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Vince81


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  Posté le 15 février 2010 - 11 h 54 m 45 s


Le 15 février 2010 - 11 h 46, tofoo93 a écrit :


Le 15 février 2010 - 09 h 12, Vince81 a écrit :
Et si le calcul prenait en compte les gamots...

à part les STT ils ne coutent rien à l'opérateur


Bah oui mais des STT, il y en a...




tofoo93
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  Posté le 15 février 2010 - 12 h 05 m 26 s


Le 15 février 2010 - 11 h 54, Vince81 a écrit :


Le 15 février 2010 - 11 h 46, tofoo93 a écrit :


Le 15 février 2010 - 09 h 12, Vince81 a écrit :
Et si le calcul prenait en compte les gamots...

à part les STT ils ne coutent rien à l'opérateur


Bah oui mais des STT, il y en a...

oui aux opérateur tier de faire de meilleurs diagnostique aussi sur leur matos avant
et si dans un cas un STT à était renvoyé que lopérateur pense que c'est pas normal ils lancent l'expertise il y a deux types et si le problème est detecté sur la ligne du client donc la boucle local tjrs pareil ça ne coute rien sauf l'iti du FAI donc bon c'est super relatif comme cout :)



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Vince81


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  Posté le 15 février 2010 - 12 h 12 m 43 s
Oui ça c'est la théorie, mais la pratique est tout autre...




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  Posté le 15 février 2010 - 12 h 19 m 58 s


Le 15 février 2010 - 12 h 12, Vince81 a écrit :
Oui ça c'est la théorie, mais la pratique est tout autre...

ah bon, qu'entends tu par là?
c'est ce qui est applicable à la BL j'imagine pas une seconde un opérateur si soustraire, mais tu vas surement m'apprendre un truc donc je suis tout ouïe :D



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Vince81


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  Posté le 15 février 2010 - 12 h 34 m 11 s
J'entends pas là que des gamots qui reviennent STT alors qu'ils ne devraient pas, ça m'est arrivé plus d'une fois. Et ce n'est pas pour autant que cela à débouché sur une expertise de ligne...




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  Posté le 15 février 2010 - 12 h 37 m 54 s
donc l'opérateur qui a fait la demande à résolu le problème autrement soit en perdant le client car n'a pas fait son travail jusqu'au bout surtt si celui ci n'avait plus ses service ou de manière aléatoire (c'est le but de l'expertise) soit il a résolu en trouvant le soucis sur son matériel ou simplement un soucis sur son réseau...
donc le STT ne peut pas etre contesté si l'opérateur ne fait rien de plus



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Vince81


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  Posté le 15 février 2010 - 12 h 48 m 12 s
Arrête avec ta théorie !!




groumf
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  Posté le 15 février 2010 - 13 h 01 m 59 s


Le 15 février 2010 - 09 h 35, Vince81 a écrit :


Le 13 février 2010 - 17 h 23, billfouine a écrit :
C'est que je disais ... L'entreprise récupérant la TVA, elle n'y est pas soumise.
Le cout de location est de 9€ pour la FAI, et non 10.764€


Sauf que l'offre à 20 EUR elle est bien TTC. Donc pour comparer des choses comparables, il faut soit parler tout en TTC soit tout en hors taxes...


mouais, mais bon même à 10.764 Euros TTC, on est loin encore des 12 Euros annoncés ...

A mon avis free prépare une hausse des prix, en rejettant la faute sur FT ...

Puis le Triple play a 20 Euros par mois, c'est possible, numericable y arrive, sauf que lui a son propore réseau ...



Dépannage informatique de la région d'Annecy, Massif des Aravis

tofoo93
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  Posté le 15 février 2010 - 13 h 16 m 12 s


Le 15 février 2010 - 12 h 48, Vince81 a écrit :
Arrête avec ta théorie !!

calme, c'est pas ma théorie qui parle de théorie pas moi mais toi?
perso je parle juste de la la réalité tu vas pas refaire la BL et les conditions de celle ci à ta sauce quand meme?
tu me dis que les gamot reviennent souvent en STT explique pourquoi ça ne va pas plus loin dans 85% des ticket ouverts, si lopérateur est sure de ses équipements, il n'hesite pas à faire les expertises pour que son client retrouve la jouissance pleine des services.



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