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   News : Série de procédures d'abonnés contre Free 

Patyan
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  Posté le 15 mai 2006 - 15 h 13 m 54 s
Série de procédures d'abonnés contre Free

UFC-Que Choisir nous fait savoir aujourd'hui que 170 procédures vont être lancées un peu partout en France auprès de juges de proximité par des abonnés au fournisseur d'accès Free exaspérés par le service qui leur est fourni et les pratiques commerciales de l'opérateur.

L'association de défense des consommateurs souligne que les "multiples condamnations par les tribunaux" dont il a fait l'objet ainsi que "les arrangements à l'amiable", Free "reste incroyablement autiste".

Il est à noter que la plupart des plaintes sont faites par des non dégroupés. Les problèmes rencontrés sont "l'absence ou les interruptions de fourniture de service qui se multiplient", "l'impossibilité" pour les consommateurs de "trouver un interlocuteur pour répondre à leurs demandes légitimes".

L'association s'insurge surtout contre "l'obstination" de Free "à vouloir percevoir, malgré ses propres manquements, le prix de l'abonnement". "Il y procède par prélèvements forcés ou en ayant recours aux services de sociétés spécialisées dans le recouvrement qui exercent une pression illégitime et donc scandaleuse sur les consommateurs", ajoute l'association dans son communiqué.

Et d'ajouter dans le même communiqué : "Il n'est plus acceptable qu'un opérateur provoque l'envahissement des permanences +litiges+" des antennes locales de l'association. Celles-ci "somment la société Free de revoir son comportement et ses pratiques commerciales et l'avertissent d'une intensification de la campagne judiciaire lancée ce jour, sur tout le territoire".

Le service juridique de l'association annonce 170 procédures individuelles. Ces procédures consistent en une saisine du juge de proximité. Cette fois-ci, l'association a demandé à ses adhérents de ne pas accepter d'arrangements à l'amiable avec Free.

Free n'a fait aucun commentaires...
SourceVoila et AFP
Brève rédigée par Patyan le 15 Mai 2006 à 15h13.


Message édité 1 fois, la dernière par Patyan le 15 mai 2006 - 15 h 15.

Neuf 100% Neufbox HD + Neuf Mobile (Twin)
Free dégroupage Total ADSL2+ (528 mètres - 7 dB)
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mickbox


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  Posté le 15 mai 2006 - 15 h 20 m 27 s
Depuis quelques temps je remarque que dans vos article , vous parlez de Free d'une façon désagréable ...

les trucs du genre : Free n'a fait aucun commentaires... ( je précise les " ... " qui veulent surement signifier que Free ne sait pas se défendre ... )
où sinon aussi : les Freebox HD arrivent enfin ( soulignez le " enfin " ...)
Bref si vous n'aimez pas Free , les lecteurs ne doivent pas subire votre préférence ...




cutterman
Veni Vidi Banni

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  Posté le 15 mai 2006 - 15 h 31 m 13 s


Le 15 mai 2006 - 15 h 20, mickbox a écrit :
Depuis quelques temps je remarque que dans vos article , vous parlez de Free d'une façon désagréable ...

les trucs du genre : Free n'a fait aucun commentaires... ( je précise les " ... " qui veulent surement signifier que Free ne sait pas se défendre ... )
où sinon aussi : les Freebox HD arrivent enfin ( soulignez le " enfin " ...)
Bref si vous n'aimez pas Free , les lecteurs ne doivent pas subire votre préférence ...


Pff, faut arrêter de voir le mal partout aussi...

Patyan ne fait que constater des faits... le seul parti pris qu'on pourrait retrouver dans cette news, serait envers les utilisateurs qui n'ont pas le net depuis des mois alors qu'ils continuent à payer leur abonnement...

Je suis, pour ma part, fondamentalement pro-Free, parce que j'estime avoir tout ce que j'attends de la part d'un FAI... mais ça ne concerne que moi, et je déplore de la même manière les nombreux problèmes que rencontres certaines abonnés Free (Free, mais aussi pas mal d'autres FAI's).

J'ai attendu 4 mois pour recevoir une carte Wifi Free qui n'est jamais arrivée, et après de multiples mails, même pour 30€, j'étais moi même prêt à faire appel à une assoc' de consommateurs, parce que ça reste inadmissible.
J'ai finalement obtenu d'être remboursé, ça n'enlève pas que si j'étais à la place de ces abonnés ayant des problèmes, je réagirais (mal) comme eux.



8)

kradvador
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  Posté le 15 mai 2006 - 15 h 36 m 33 s
Pour avoir travaillé chez Free je peux vous assurez que tout ce qui les intéresse, c'est l'argent que va rapporter le client grâce à tous les appels qu'il va passer à la hotline, pas le problème du client en lui même.

Soyons honnête, Free fait des offres intéressantes mais ne se donne pas les moyens d'assurer son sav, je pense que tout le monde en est conscient.

Si Free était plus sérieux il y a bien longtemps que je me serais abonné chez eux...




Dude


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  Posté le 15 mai 2006 - 15 h 53 m 49 s
C'est bizarre kradvador, mais j'ai l'impression (attention, c'est seulement mon avis) que tu n'as surtout pas digéré de t'être fait viré ;)
Saches tout de même que pour que la hotline fonctionne, il faut payer les personnes qui répondent, et ça n'est pas gratuit !
Donc gagner de l'argent avec la hotline, ce n'est pas possible !




Feusange


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  Posté le 15 mai 2006 - 15 h 57 m 00 s
J'aime le truc dés qu'un FAI fait une avancé technique on essaye toujours de le casser par derriere. Ceux qui sont pas content ils ont qu'a allé voir ailleur. Suffit de voir sur le site de l'aduf tout ceux qui ont resilié sans avoir eu recours a "ces associations de consommateur" qui ne servent a rien, car si elles serviraient vraiment y aurait longtemps que wanadoo aurait descendu le prix de son abonnement et qu'alice aurait plié bagage. Donc si t'es grand debrouille toi tout seul sinon tant le baton!




cutterman
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  Posté le 15 mai 2006 - 16 h 07 m 54 s


Le 15 mai 2006 - 15 h 53, Dude a écrit :
C'est bizarre kradvador, mais j'ai l'impression (attention, c'est seulement mon avis) que tu n'as surtout pas digéré de t'être fait viré ;)


Heu, fais gaee, on pourrait croire que tu te sers d'une supposition comme d'un argument, qui même s'il s'averrait que c'est une certitude, ne pourrait en être un (d'argument).


Saches tout de même que pour que la hotline fonctionne, il faut payer les personnes qui répondent, et ça n'est pas gratuit !
Donc gagner de l'argent avec la hotline, ce n'est pas possible !


Mouais... j'aimerais quand même bien avoir quelques données chiffrées concernant les hotlines... parce que des hotliners payés au smic à lire un écran des procédures toutes faites, je suis pas persuadé que ce soit un gouffre financier pour les FAI's ;)



Le 15 mai 2006 - 15 h 57, Feusange a écrit :
J'aime le truc dés qu'un FAI fait une avancé technique on essaye toujours de le casser par derriere.


Ben non, mais faut être conscient de tout... je suis moi même ravi de toutes les services que propose Free... mais on ne peut pas nier leurs piètres services clientète et technique, à moins de déborder de mauvaise foi :)


Ceux qui sont pas content ils ont qu'a allé voir ailleur.


Quand je disais que Sarko n'avait rien inventé :dd:


Suffit de voir sur le site de l'aduf tout ceux qui ont resilié sans avoir eu recours a "ces associations de consommateur" qui ne servent a rien, car si elles serviraient vraiment y aurait longtemps que wanadoo aurait descendu le prix de son abonnement et qu'alice aurait plié bagage.


Donc, laissons nous enc*ler sans broncher, et allons nous faire enc*ler ailleurs (parce qu'ailleurs, c'est pas plus florissant non plus).
Un FAI attaqué, ça remet en question tous les FAi's, qui ne souhaitent surement pas être eux même attaqués.


Donc si t'es grand debrouille toi tout seul sinon tant le baton!


Et profites-en pour écrire français :Merci:



8)

kradvador
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  Posté le 15 mai 2006 - 16 h 11 m 18 s


Le 15 mai 2006 - 15 h 53, Dude a écrit :
C'est bizarre kradvador, mais j'ai l'impression (attention, c'est seulement mon avis) que tu n'as surtout pas digéré de t'être fait viré ;)


Erreur ! 8)

J'avais démissioné car j'avais trouvé bien mieux (ce qui n'était pas dur vu les conditions de boulot là bas) ^^




kradvador
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  Posté le 15 mai 2006 - 16 h 13 m 43 s


Le 15 mai 2006 - 15 h 53, Dude a écrit :
Donc gagner de l'argent avec la hotline, ce n'est pas possible !


En fait si, car ce n'est pas sur l'abonnement que le FAI gagne de l'argent, i lfaut savoir qu'un client qui n'a aucun problème technique, donc pour lequel le FAI ne fait aucun frais de résolution d'incident technique (sig chez FT ou expertise) n'est rentable qu'au bout de deux ans...




cutterman
Veni Vidi Banni

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  Posté le 15 mai 2006 - 16 h 19 m 41 s
Sans dec, quand je lis les derniers posts là, je comprends pourquoi les Freenautes (j'en fait partie) sont mal vus, et remballés, devant la pauvreté de tels arguments :roll:


En fait si, car ce n'est pas sur l'abonnement que le FAI gagne de l'argent, i lfaut savoir qu'un client qui n'a aucun problème technique, donc pour lequel le FAI ne fait aucun frais de résolution d'incident technique (sig chez FT ou expertise) n'est rentable qu'au bout de deux ans...


ce qui justifierait donc les période d'engagement...



8)

FrancoisL


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  Posté le 15 mai 2006 - 16 h 26 m 44 s

En fait si, car ce n'est pas sur l'abonnement que le FAI gagne de l'argent, i lfaut savoir qu'un client qui n'a aucun problème technique, donc pour lequel le FAI ne fait aucun frais de résolution d'incident technique (sig chez FT ou expertise) n'est rentable qu'au bout de deux ans...

Et en quoi le fait qu'un abonné soit rentable au bout de deux ans veut dire que le FAI ne gagne pas d'argent ?? Tu crois vraiment que 217 millions d'euros en trois mois (communiqué Iliad) ça arrive rien qu'en 34 centimes par minute à la hotline ??
Cela veut donc dire qu'en cumulant les secondes à la hotline on arrive à 1214 ans 8) Soit à raison de 1/4 d'heure en moyenne par appel 42538560 abonnés (non uniques) qui ont appelé soit environ 40 fois la quantité d'abonnés de Free.
Elle est bien ma démonstration ? :bla:



Raccordé en dégroupé total.

cutterman
Veni Vidi Banni

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  Posté le 15 mai 2006 - 16 h 28 m 28 s


Le 15 mai 2006 - 16 h 26, FrancoisL a écrit :

Elle est bien ma démonstration ? :bla:


Vu le niveau, toujours moins pire que les z'autres :pitre:



8)

kradvador
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  Posté le 15 mai 2006 - 16 h 29 m 57 s
Attention, je ne dis pas que la seule source de revenu d'un FAI est la hotline, je disais juste que celà rapportait tout de même un minimum d'argent au FAI.

Il y a bien entendu tous les services annexes (vod, services web etc...) que le FAI propose qui permet d'engranger des fonds ^^




groumf
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  Posté le 15 mai 2006 - 17 h 32 m 50 s
hmmm

0.3 euro de la minutes, soit 144 euros par jour (8h quoi une journée de travail), si on compte qu'un hotliner doit couter dans 85 euros par jours, reste 59 euros de benef par jour/par hotliner.

Aller en comptant le matos ça doit decsendre a 50 ...

Et ça pour les hotliner en france, parceque si on prend les etranger ou les salaire et les charges sont bien moindre, "ça le fait bien" ...



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tittan26


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  Posté le 15 mai 2006 - 18 h 24 m 35 s
en 4 ans de wanadoo, j'ai eu qu'une fois un prob. recemment j'ai voulu passer au 1mo et ils ont tardé. j'ai appelé 2 fois. la deuxième fois, je leur ai bien fait remarquer que le prob venait d'eux. j'ai eu 10€ de reduc sur un prélèvement 2 mois apres (ce qu'il m'avait dit).
alors , c'est vrai que je paye plus cher mais quand je demarre mon ordi, je n'ai jamais eu (je touche du bois) de prob de connection. et le son du tel est nikel. j'ai des potes autour de moi qui ont d'autres FA. ils se la jouent en me parlant du prix de leur abonnement mais dès qu'on parle qualité téléphone ou déconnection ou impossibilité d'avoir une reponse précise en hotline ou prélèvement aléatoire... c'est la fête
ce que je regrette chez wanadoo c'est le prix et le manque d'innovation.
j'ai l'impression qu'il se force a sortir des services pour l'image qu'il essaye de défendre par rapport aux autres qui innovent sans cesse. d'ailleurs c'est grace a eux (free, tele2, 9...) et je le reconnais que internet a evolué en france


Message édité 1 fois, la dernière par tittan26 le 15 mai 2006 - 18 h 28.


Tartiflou


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  Posté le 15 mai 2006 - 19 h 04 m 04 s


0.3 euro de la minutes, soit 144 euros par jour (8h quoi une journée de travail), si on compte qu'un hotliner doit couter dans 85 euros par jours, reste 59 euros de benef par jour/par hotliner.

Aller en comptant le matos ça doit decsendre a 50 ...


Et quand tu comptes les 19cts par minute reversés à FT, ça fait combien :) ?
Ah oui, ça passe négatif :D




ripadessa
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  Posté le 15 mai 2006 - 19 h 12 m 39 s
Bonjour

1) Si j'étais encore chez free, probable que je me joindrais à la procédure.

2)
Ceux qui sont pas content ils ont qu'a allé voir ailleur

il faut lire ce qui est écrit. Le droit de la consommation, cela existe. Quand un FAI ne fournit pas la prestation pour laquelle il est payé, le contrat est rompu de son fait (toutes les clauses qui indiquent le contraire ont été condamnées). Reste que pour partir et aller voir ailleurs, faut pouvoir. Et ce sont les méthodes inadmissibles mises en place par Free pour empêcher les mécontents de partir qui font l'objet de ces procédures. Heureusement, à ce sujet, qu'il existe des Associations de Consommateurs pour aider des individus assez désarmés face à des groupes aux moyens autrement plus importants.

3) Free, comme les autres, à un éventail impressionnant de moyens pour se faire de l'argent en plus des abonnements est mis en place, dont un, limite licite, qui consiste à revendre son fichier. J'ai quitté Free, mais malgré mes demandes, mes adresses continuent d'exister, et de plus en plus de pub leur sont adressées. Or, pour l'une au moins, le pseudo n'a jamais été utilisé, aucun moteur n'a pu le repérer, seul Free en a connaissance. Vais-je devoir saisir la CNIL ?

4) Les services de dépannage en ligne ne rapporterait pas tant que cela ? Une communication ne durerait que 15 minutes ? En 6 mois, pas chez Free, mais chez mon actuel FAI, j'ai dépensé plus (pour 2 besoins, dont la mise en route de la ligne, impossible par mes soins, faute d'un mode d'emploi du routeur et une panne ensuite de ce routeur) que le coût d'un an d'abonnement. En face, le coût était particulièrement réduit, puisque 10 minutes de musique "en attente", 10 minutes de bla-bla à expliquer le problème et l'éternelle reprise de la configuration, 5 à 10 minutes pour joindre enfin un technicien compétent (musique, de nouveau) et 5 à 10 minutes pour commencer à traiter le problème; trop tard, la ligne est coupée, les 30 minutes légales sont passées. Et on recommence tout le processus. Comme moi aussi je sais compter : à chaque appel, sur 30 minutes au tarif surtaxé, 15 à 20 ont été de la musique, une dizaine des réponses de standardistes, et 5 à 10 avec un vrai technicien, en principe,( chez free, au vu de certaines réponses, j'en doute). Et comme cela doit se faire par portable, ce n'est pas à raison de 0,3 euros la minute.

JM




Message édité 1 fois, la dernière par ripadessa le 15 mai 2006 - 19 h 13.


Tartiflou


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  Posté le 15 mai 2006 - 19 h 27 m 35 s


3) Free, comme les autres, à un éventail impressionnant de moyens pour se faire de l'argent en plus des abonnements est mis en place, dont un, limite licite, qui consiste à revendre son fichier. J'ai quitté Free, mais malgré mes demandes, mes adresses continuent d'exister, et de plus en plus de pub leur sont adressées. Or, pour l'une au moins, le pseudo n'a jamais été utilisé, aucun moteur n'a pu le repérer, seul Free en a connaissance. Vais-je devoir saisir la CNIL ?


Une adresse mail ?
Si oui, tu sais que les spammeurs savent trouver des adresses sans qu'elles aient été divulguées ? C'est pas très compliqué de deviner les adresses qui sont susceptibles d'exister chez un gros FAI.
A quoi cela te sert-il de supprimer l'adresse...ne la relève pas, c'est tout :D

Tu as bien suivi ce qui est indiqué ici : http://faq.free.fr/adsl/5/4/3 ?


Message édité 1 fois, la dernière par Tartiflou le 15 mai 2006 - 19 h 28.


groumf
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  Posté le 15 mai 2006 - 19 h 55 m 17 s
c'est tellement ruinant la hotline qu'il font tout pour l'eviter :roll:

19 cts t'y crois toi :roll:



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Le 15 mai 2006 - 19 h 27, Tartiflou a écrit :

Si oui, tu sais que les spammeurs savent trouver des adresses sans qu'elles aient été divulguées ? C'est pas très compliqué de deviner les adresses qui sont susceptibles d'exister chez un gros FAI.


Compte tenu du pseudo utilisé, aussi facile à trouver qu'une combinaison à 13 chiffres (le pseudo comporte 13 signes, et n'existe dans aucun dictionnaire, et ne repose pas sur un nom propre).

Et comme il existe aussi chez CI, il devrait logiquement être tout autant spamé (un programme capable de déterminer toutes les combinaisons possibles ne doit pas éprouver grande difficultés à changer le suffixe).

En fait, je suis assez vicieux, c'est un pseudo dormant, conçu justement pour ne pas être cassé, et qui me permet de savoir si le FAI revend mon adresse sans mon autorisation (cette autorisation est obligatoire depuis la loi du 21/06/2005)




A quoi cela te sert-il de supprimer l'adresse...ne la relève pas, c'est tout :D

Tu as bien suivi ce qui est indiqué ici :
A quoi cela te sert-il de supprimer l'adresse...ne la relève pas, c'est tout :D

Tu as bien suivi ce qui est indiqué ici : http://faq.free.fr/adsl/5/4/3 ?


1) D'accord avec toi. C'est ce que j'ai fait. 2) L'existence de d'un filtre performant et programmable sur Free est un plus au crédit de ce FAI. (Ce qui n'existe sur Tiscali, accoutumé aussi à revendre ses fichiers). Pour l'instant, je n'ai pas noté avec certitude que CI revende son fichier.

JM






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