Mais c'est trop cool ca !!!
Le debit de la fibre optique sans la fibre optique, mais se pose un nouveau problème, celui des opérateurs qui vont qand meme dévellopper la fibre plutot que le DSM

Le 12 octobre 2006 - 12 h 57, thibault64 a écrit : Mais c'est trop cool ca !!! Le debit de la fibre optique sans la fibre optique, mais se pose un nouveau problème, celui des opérateurs qui vont qand meme dévellopper la fibre plutot que le DSM

Si c'est pour faire du 50 Mégas, mais à 3,50 du NRA..., même le dernier des derniers sait le faire...
Le monsieur, je pense que tout le monde l'attend au bout de 2500 de cuivre en 4/10e...
Parce que pour l'instant, il me semble bien que l'on traite déjà en dessous du nano-volt et c'est déjà le jack-pot, alors en dessous, cela devient hyper-tendu...
Les circuits deviennent tellement sensibles que le premier inconscient qui manipule un briquet piézo-électrique à moins de 10 de la ligne risque de faire péter le modem!

bien de parler de debit mais niveau distance cela donne quoi, car s'il faut habite dans un nra pour profiter de cette technologie, on va plus avoir de place.

Le 12 octobre 2006 - 12 h 22, Patyan a écrit : Cette nouvelle technologie s'appelle DSM pour Dynamic Spectrum Management, elle devrait proposer des taux de transferts fiables et similaires à la fibre optique via l'infrastructure du réseau téléphonique cuivré.

Fiable, je pense (et surtout espère) qu'ils parlent bien en distance de ligne.

Mais c'est trop cool ca !!! Le debit de la fibre optique sans la fibre optique, mais se pose un nouveau problème, celui des opérateurs qui vont qand meme dévellopper la fibre plutot que le DSM

Faudrait que les FAI soient un peu con pour préférer la fibre au cuivre dans ce cas.
Certes la fibre leur permet une indépendance mais le coût est énorme.

J'avais déjà lu des trucs sur le DSM, il me semble que c'est une technologie qui permet de baisser le bruit sur les lignes en limitant les interactions qu'engendrent les différents utilisateurs puisqu'ils partagent à la base une meme infrastructure.

Qui dit moins de bruit devrait donc dire en effet plus de débit et portée supérieure...
Wait & see.

avec le cuivre, on ne peut pas supprimer le fait que l'atténuation est une fonction de la distance, donc je vois pas très bien si cela résoud tous les problèmes (surtout au dela de 3000 m ou on ne peut espérer avoir la télé), ceci étant je suis pas spécialiste

Si ça se trouve, on aura du 20 Mb à 5 Km et du 512 à 10 km

dans ce cas c'est 95% de la population qui peut passer a 20 Mo, et free qui va couler après 1 milliards dilapidéss dans la fibre optique ? ca m'étonne un peu et ca ressemble à un poisson d'avril qui donne de l'espoir a ceux qui sont loins des dslam ou en campagne

Bonjour,

Celà voudrait-il dire que l'affaiblissement serait baissé et que l'on pourrait avoir de l'adsl au delà de 7 Km de ligne ?

J'y crois pas trop.............. 7 ans de galères (et encore sans rames, à la main même pas palmée) en 56 Ko............... un petit espoir ?????

Un gars qui s'y connaît pourrait-il me répondre ?????

Encore une annonce de plus , mais pour quand ,ça c'est pas encore à mon avis

Un peu de lecture (in english...)

http://www.alcatel.com/publications/abstract.jhtml?repositoryItem=tcm%3A172-282681635&abstractLanguage=English

Moi je trouve très bien que l'on parle d'une meilleure vitesse sur le cuivre. Il me semble que ce serait le seul moyen à moins de 5 ans (ou 10ans) pour qu'un très grand nombre de personnes hors Paris puissent avoir du très haut débit. A quand le choix VDSL2 par FT?

Voici ce que je pense de la fibre par FT et Free et Erenis et le cable Noos

Free cherche surtout un moyen de s'affranchir de FT et des 10€/mois/ligne loué à FT en tant que FAI. Juste avec 400000 lignes free existantes sur Paris cela fait 4 Millions Euros par mois à économiser pour free.
Et tant qu'à faire un nouveau réseau autonome free choisi simplement de le faire avec la techno la plus moderne aujourd'hui même si ce n'est pas indispensable pour les applications utilisateurs pour l'instant.
Et free claironne qu'il vont faire de la fibre presque partout, mais je pense que ce sera surtout sur Paris car dans cette ville cela coute bien moins chère de tirer des cables bon marché dans le reseau d'égout unique que possède la capital.
Quand au fameux Milliard pour la fibre, il est juste annoncé, il n'est pas encore dépensé.


FT n'avait aucun intérêt à faire des changement sur son reseau cuivre puisque tout les FAI le lui loue plein tarif au minimum 10€/m/ligne. Si les 5 Millons de ligne ADSL non géré FT était toutes en dégroupage totale cela feraait quand même 50 Millons Euros/m ou 600 Millons Euros par an à percevoir par FT sans faire aucune dépense. Donc pourquoi se fatiguer pour FT !
FT aurait bien aimé lancer la fibre optique en technologie non degroupable PON en la vendant très chère sans concurence. Mais voila depuis un mois l'aiguillon free a casser leur programme et creer une situation de concurence qui va forcer FT à réagir autrement.
Pour info j'avais lu sur l'Allemagne que l'operateur historique devait homloguer le VDSL2 qui permet des debit entre 50 et 100 Mb qui sont largement mieux que ADSL2 sans passer à la fibre optique intégrale.
Cependant ,il faudrait pour cela réduire la longueur du fil de cuivre à moins de 800mettres. Donc investissement nécessaire de FT pour mettre de la FO entre le NRA jusqu'au SRA plus proche de l'abonné. La ligne entre le SRA et l'abonné resterait en cuivre.
Information de l'IDAT en France 48% des lignes sont à plus de 2000mettres du NRA et la distance moyenne entre le SRA et abonné est seulement de 800mettres.
Mais la le problème pour FT, c'est que cela profiterait à tout les FAI, alors que c'est FT qui dépenserait l'argent pour améliorer le réseau.
Mais avec le risque de voir partir les clients FAI de FT vers free, peut être le feront il quand même ? ?
En tout cas je pense que ce serait le meilleur choix pour nous utilisteur car cela permettrait de deployer plus facilement cette technologie partout en France (car moins couteuse que la FO intégrale) et pas seulement sur Paris.

Concerant Erenis, il ont fait aussi le choix du VDSL2 ce qui me semble être un bon choix en rapport qualité prix. Leur technique consiste à mette la FO jusque devant les habitations puis à finir le cablage en VDSL2 dans les immeuble en recuperant les fils cuivre existant sur les 100 derniers mettres. Il pourront toujours changer ces 100 derniers mettres en FO dans 10 ans quand les débits de 100Mb VDSL2 ne seront plus suffisant.

Concernant le cable Noos et après plusieurs restructuration, il est possible que d'ici fin d'année il annonce des offres très attractives pour l'internet à plus de 30Mb ou 100 Mb garantis. C'est bien cela fera un autre concurent à FT pour les forcer à réagir au moins dans les villes ou l'on trouve le cable (4.5 Millons de lignes possibles par le cable tout de même)

Belle analyse astrodom.
Je suis 100% avec ce que tu dis.

Les NRA HD arrivent en force donc on peut penser (où espérer) que c'est la première étape avant le VDSL2.

Concernant le DSM, j'ai lu vite fait le PDF d'Alcatel et il fait gagner pas mal de débit pour les lignes comprises entre 0 et 3 km et réussit à apporter du 256Kb à des lignes de 6.3 Km.
Donc sur le papier ça a l'air quand même plutot sympa, reste à voir la suite.

Perso j'ai déménagé 4 fois en 8 ans et mes lignes étaient respectivement de :
3000 m
500 m
1000 m
2000 m
Donc cela reste dans une bonne moyenne je trouve.

merci DV pour ce très instructif lien.

Le 13 octobre 2006 - 09 h 33, VinZz a écrit : Belle analyse astrodom. Je suis 100% avec ce que tu dis. Les NRA HD arrivent en force donc on peut penser (où espérer) que c'est la première étape avant le VDSL2. Concernant le DSM, j'ai lu vite fait le PDF d'Alcatel et il fait gagner pas mal de débit pour les lignes comprises entre 0 et 3 km et réussit à apporter du 256Kb à des lignes de 6.3 Km. Donc sur le papier ça a l'air quand même plutot sympa, reste à voir la suite. Perso j'ai déménagé 4 fois en 8 ans et mes lignes étaient respectivement de : 3000 m 500 m 1000 m 2000 m Donc cela reste dans une bonne moyenne je trouve.

Vous oubliez plusieurs chose, le VDSL2, c'est bien jusqu'à maximum 2000m après c'est moins bien que du ADSL2+. En gros pour une ligne de 1000 m, on a déjà plus que 36mbits théorique sur les 100mbits de départ. C'est déjà beaucoup pour la majorité de ceux qui ne peuvent pas avoir plus que du 2Mbits voir moins mais il n'empéche que les seuls qui vont se régaler ce sont les mecs à moins de 500m

Pour ce qui est de la fibre pour free, elle représente clairement un choix d'investissement et d'affranchissement de FT, mais aussi une autre possibilité qui est déjà utilisé au japon et dans certain pays asiatique, le 1Gbits... ohhhh doux rêve, cela va permettre aussi à free de démarcher les pro de manière plus correcte. Surtout que les connaissants, ils sont capable de creer une société ou d'en racheter une qui leur ouvrira les portes de ce marché. Bref, ne raisonnons pas simplement sur la base de ce que nous avons et connaissons aujourd'hui, mais sur ce que cela pourrais devenir dans le 2 à 5 ans.

Le 13 octobre 2006 - 00 h 39, astrodom a écrit : Moi je trouve très bien que l'on parle d'une meilleure vitesse sur le cuivre. Il me semble que ce serait le seul moyen à moins de 5 ans (ou 10ans) pour qu'un très grand nombre de personnes hors Paris puissent avoir du très haut débit. A quand le choix VDSL2 par FT? Voici ce que je pense de la fibre par FT et Free et Erenis et le cable Noos Free cherche surtout un moyen de s'affranchir de FT et des 10€/mois/ligne loué à FT en tant que FAI. Juste avec 400000 lignes free existantes sur Paris cela fait 4 Millions Euros par mois à économiser pour free. Et tant qu'à faire un nouveau réseau autonome free choisi simplement de le faire avec la techno la plus moderne aujourd'hui même si ce n'est pas indispensable pour les applications utilisateurs pour l'instant. Et free claironne qu'il vont faire de la fibre presque partout, mais je pense que ce sera surtout sur Paris car dans cette ville cela coute bien moins chère de tirer des cables bon marché dans le reseau d'égout unique que possède la capital. Quand au fameux Milliard pour la fibre, il est juste annoncé, il n'est pas encore dépensé. FT n'avait aucun intérêt à faire des changement sur son reseau cuivre puisque tout les FAI le lui loue plein tarif au minimum 10€/m/ligne. Si les 5 Millons de ligne ADSL non géré FT était toutes en dégroupage totale cela feraait quand même 50 Millons Euros/m ou 600 Millons Euros par an à percevoir par FT sans faire aucune dépense. Donc pourquoi se fatiguer pour FT ! FT aurait bien aimé lancer la fibre optique en technologie non degroupable PON en la vendant très chère sans concurence. Mais voila depuis un mois l'aiguillon free a casser leur programme et creer une situation de concurence qui va forcer FT à réagir autrement. Pour info j'avais lu sur l'Allemagne que l'operateur historique devait homloguer le VDSL2 qui permet des debit entre 50 et 100 Mb qui sont largement mieux que ADSL2 sans passer à la fibre optique intégrale. Cependant ,il faudrait pour cela réduire la longueur du fil de cuivre à moins de 800mettres. Donc investissement nécessaire de FT pour mettre de la FO entre le NRA jusqu'au SRA plus proche de l'abonné. La ligne entre le SRA et l'abonné resterait en cuivre. Information de l'IDAT en France 48% des lignes sont à plus de 2000mettres du NRA et la distance moyenne entre le SRA et abonné est seulement de 800mettres. Mais la le problème pour FT, c'est que cela profiterait à tout les FAI, alors que c'est FT qui dépenserait l'argent pour améliorer le réseau. Mais avec le risque de voir partir les clients FAI de FT vers free, peut être le feront il quand même ? ? En tout cas je pense que ce serait le meilleur choix pour nous utilisteur car cela permettrait de deployer plus facilement cette technologie partout en France (car moins couteuse que la FO intégrale) et pas seulement sur Paris. Concerant Erenis, il ont fait aussi le choix du VDSL2 ce qui me semble être un bon choix en rapport qualité prix. Leur technique consiste à mette la FO jusque devant les habitations puis à finir le cablage en VDSL2 dans les immeuble en recuperant les fils cuivre existant sur les 100 derniers mettres. Il pourront toujours changer ces 100 derniers mettres en FO dans 10 ans quand les débits de 100Mb VDSL2 ne seront plus suffisant. Concernant le cable Noos et après plusieurs restructuration, il est possible que d'ici fin d'année il annonce des offres très attractives pour l'internet à plus de 30Mb ou 100 Mb garantis. C'est bien cela fera un autre concurent à FT pour les forcer à réagir au moins dans les villes ou l'on trouve le cable (4.5 Millons de lignes possibles par le cable tout de même)

je vois pas ou FT va perdre, si ils investissent dans leur reseau, y'en aura toujours un partie qui retombe dans leur poche, même en DT ou ADSL nu ...