florapo
Messages : 14 Inscrit le 22/01/07
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Posté le 25 mai 2007 - 10 h 57 m 49 s |
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P2P : c'est la chasse aux pirates
Le conseil d'État vient de valider la traque automatisée des téléchargements illégaux sur les réseaux peer-to-peer. [/g]
Avec le développement de l'ADSL, le système des réseaux Peer-to-Peer lance de nombreux débats. Ces plates-formes sont à la fois innovantes car elles permettent de partager des fichiers contenus sur un ordinateur avec toutes personnes connectées à Internet. Mais ces médias sont très souvent non libres de droits, ce qui pose problème.
Différents organismes comme la SACEM (Société des auteurs, compositeurs et éditeurs de musique) ont rapidement déposé une demande pour interdire ces échanges illégaux.
La CNIL avait à l'époque refusé cette demande en leur reprochant d’avoir recours à une mesure disproportionnée pour lutter contre les consommateurs de musique gratuite.
Mais le conseil d'état vient d'annuler un arrêt datant du 18 octobre 2005 pour aujourd'hui autoriser la mise en place d'un dispositif informatique pour repérer les "pirates".
Le conseil d'état estime qu'un dispositif de ce type est aujourd'hui nécessaire. D'autres jugent que si une telle mesure devait être appliquée, on toucherait directement à la vie privée des internautes en les surveillant en permanence.
Suite à cette décision, la Sacem et les autres organismes vont pouvoir formuler une nouvelle demande devant la Commission nationale informatique et libertés.
L'arrêt du Conseil d'Etat qui invalide le refus de la Cnil est disponible sur ce document PDF.
On apprend alors que le système de surveillance envisagé se fonde sur « une base commune de contrôle portant simultanément sur 10 000 titres » qui serait actualisée toutes les semaines à hauteur de 10% des morceaux. La phase de « surveillance » se ferait sur 24 heures (phase nommée calibrage/ciblage). Ensuite, le système se baserait sur différents paliers pour « mesurer et éventuellement sanctionner les délits ».
Mais « les internautes ayant gratuitement mis à disposition moins de 50 fichiers (musicaux) pendant la période de référence ont seulement vocation à recevoir un message d'avertissement sur les conséquences juridiques ».
Pourtant, il y a peu de chance pour que cela soit accepté étant donné que le Conseil d'Etat et la Cnil considère cette mesure comme illégale. A suivre donc... Brève rédigée par Higgins le 25 Mai 2007 à 10h57.
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Message édité 7 fois, la dernière par Higgins le 25 mai 2007 - 13 h 49. |
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Makaveli
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Posté le 25 mai 2007 - 11 h 12 m 06 s |
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Je leur souhaite bonne chance, toutes les chasses aux pirates se sont révélées infructueuses de par le passé...
Cependant, cela soulève une grande question : est-ce que les ventes de CDs vont remontées si le piratage est éradiqué ? Parce que d'un côté, ceux qui n'achetaient pas de CD avant le feront pas après. Ensuite, beaucoup ont finalement pris l'habitude de consommer de la musique par les réseaux P2P. Je les vois mal changer rapidement d'habitude. Et puis dans un marché mondialisé, comment la France va faire ?
J'y crois pas beaucoup a tout ça
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Bud_67
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Posté le 25 mai 2007 - 11 h 16 m 09 s |
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continuons nos habitudes, le monde entier fait ça. je ne vois pas pourquoi en france on devrait se mettre à acheter des CD/DVD à un prix fou...
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VEN67 déclaré, mais toujours pas dégroupé !
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Alexis78
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Posté le 25 mai 2007 - 11 h 27 m 11 s |
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Bah voilà le problème, je parle pour Bud_67 nottament, au départ, le prix des cd voir dvd sont chers, mais si tu attends un peu, tu les trouveras moins chères!. Voilà l'astuce!. Donc moi je trouve que les gens qui ne veulent pas acheter de cd/dvd à prix fous est une excuse bidon!. Puis, au pire des cas, quelques mois après, sur des sites d'occasions comme price minister ou ebay, on trouve les cd moins chères... Donc perso, je prends beaucoup plus plaisir à ecouter un cd "normal" qu'un cd gravés... sur le net!.
Mais cela dit, j'éspère que le jour ou il y'aura moins de pirate sur le net si ce jour arrive bien sûr, moi aussi je leur souhaite bonne chance, et bien, c'est que les maisons de disques voir les magasins feront un effort pour baisser le prix des cd/dvd qui sont à plus de 14 euros...
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Message édité 2 fois, la dernière par Alexis78 le 25 mai 2007 - 11 h 30. |
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Pfunk
Messages : 419 Inscrit le 11/08/06
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Posté le 25 mai 2007 - 13 h 23 m 06 s |
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Il n'y aura pas beaucoup de ventes parce que la consommation a changé chez ceux qui achetaient beaucoup de CD.
Les jeunes dépensent (argent de poche ou payé directement par les parents) maintenant dans les téléphones portables, alors qu'avant ils n'y en avait pas, et surtout personne n'en avez besoin (jusqu'au lycée ou en général on habite chez c'est parents et pas trop loin de ces amis).
Si tout le budget portable des jeunes passait dans des CD, les ventes remonteraient, c'est sûr.
Ce qui est étrange, c'est qu'avant la mode des téléphones portables, tout les jeunes se débrouillaient et s'il devaient appeler, ils prenaient le fixe des parents (payant).
Maintenant que presque tout le monde est abonné à Internet, la plupart pourraient appeler avec le fixe des parents gratuitement, donc il devrait y avoir encore moins de raison qu'ils aient un portable.
Tout cela n'est peut-être pas la cause première mais je pense que s'en est une.
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Message édité 2 fois, la dernière par Pfunk le 25 mai 2007 - 13 h 25. |
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simon33
Messages : 934 Inscrit le 09/09/06
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Posté le 25 mai 2007 - 13 h 37 m 26 s |
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J'avais annoncé cette nouvelle le 23 mai
http://forums.degroupnews.com/discussion/actualite-news/sujet-92521-1.html
Peer-to-peer: le Conseil d'État dit oui à la chasse aux pirates
Par la rédaction ZDNet France 23 mai 2007
Le Conseil d'État valide la traque automatisée des téléchargements illégaux de musique sur les réseaux peer-to-peer. La plus haute juridiction administrative française vient d'annuler ce mercredi 23 mai une décision de la Cnil (1) datant du 18 octobre 2005. La commission avait alors rejeté la demande de quatre sociétés d'auteurs et de producteurs de musique pour renforcer la lutte contre le piratage par internet.
Ces sociétés souhaitaient mettre en place chez les FAI des dispositifs «permettant la détection automatisée des infractions au code de la propriété intellectuelle et l'envoi de messages de sensibilisation aux internautes».
http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39369675,00.htm
Je leur souhaite bonne chance, toutes les chasses aux pirates se sont révélées infructueuses de par le passé... |
c'est bizarre mais régulièrement il est fait mention de condamnation !
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Message édité 1 fois, la dernière par simon33 le 25 mai 2007 - 13 h 40. |
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Comme disait mon grand-père tout les ans il y a de plus en plus de cons chez les freenautes , mais cette année j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là. Patrick Timsit
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lemaigre
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Posté le 25 mai 2007 - 14 h 03 m 55 s |
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On va droit à la "riposte graduée" (contraventions automatisées à 75€) comme pour les radars routiers.....
Un système que le monde entier nous envie et copiera (comme la TVA, la CSG, etc....).
L'Etat vous remercie et vous souhaite un bon séjour en taule France......
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Alexis78
Messages : 101 Inscrit le 18/08/06
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Posté le 25 mai 2007 - 14 h 08 m 39 s |
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Le 25 mai 2007 - 13 h 23, Pfunk a écrit :
Il n'y aura pas beaucoup de ventes parce que la consommation a changé chez ceux qui achetaient beaucoup de CD.
Les jeunes dépensent (argent de poche ou payé directement par les parents) maintenant dans les téléphones portables, alors qu'avant ils n'y en avait pas, et surtout personne n'en avez besoin (jusqu'au lycée ou en général on habite chez c'est parents et pas trop loin de ces amis).
Si tout le budget portable des jeunes passait dans des CD, les ventes remonteraient, c'est sûr.
Ce qui est étrange, c'est qu'avant la mode des téléphones portables, tout les jeunes se débrouillaient et s'il devaient appeler, ils prenaient le fixe des parents (payant).
Maintenant que presque tout le monde est abonné à Internet, la plupart pourraient appeler avec le fixe des parents gratuitement, donc il devrait y avoir encore moins de raison qu'ils aient un portable.
Tout cela n'est peut-être pas la cause première mais je pense que s'en est une.
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Je suis d'accord avec toi sur ce sujet, mais, le problème c'est que si on appelle par exemple d'une box adsl et bien, les appels vers les portables, sont toujours aussi chères!. Et puis, il y'a pas de forfaits sms ce qui est le cas des portables!. Ce qui fait le succès des portables, ce sont les sms!. Autant les box, c'est génial pour téléphoner sur un fixe en illimitée, autant une box pour appeller sur un portable, c'est pas génial car on peux pas appeller en illimiter... Je pense que le jour ou on pourra appeller en illimiter d'une box sur portable, la ça sera encore mieux et la effectivement, la guerre des telephones devraient commencés!.
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alain57
Messages : 306 Inscrit le 22/07/04
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Posté le 25 mai 2007 - 14 h 32 m 14 s |
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Le 25 mai 2007 - 11 h 27, Alexis78 a écrit :
Bah voilà le problème, je parle pour Bud_67 nottament, au départ, le prix des cd voir dvd sont chers, mais si tu attends un peu, tu les trouveras moins chères!. Voilà l'astuce!. Donc moi je trouve que les gens qui ne veulent pas acheter de cd/dvd à prix fous est une excuse bidon!. Puis, au pire des cas, quelques mois après, sur des sites d'occasions comme price minister ou ebay, on trouve les cd moins chères... Donc perso, je prends beaucoup plus plaisir à ecouter un cd "normal" qu'un cd gravés... sur le net!.
Mais cela dit, j'éspère que le jour ou il y'aura moins de pirate sur le net si ce jour arrive bien sûr, moi aussi je leur souhaite bonne chance, et bien, c'est que les maisons de disques voir les magasins feront un effort pour baisser le prix des cd/dvd qui sont à plus de 14 euros...
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je ne consomme pas beaucoup de musik (j'en achette presque pas et j'en telecharge pas plus.... Il fut un temps j'achettais sur un site russe inovant, mais à légalité douteuse  et encore j'ai dépensé 10€ et depuis j'ai plus jamais rechargé mon compte...)
Meme quand j'etait ptit je consomait pas de zik....
pourquoi ?
bah tout simplement tu alume ta radio ou ta tv et hop t'a les dernieres nouveauté répété en boucle ....
ok ok du coup je connais pas le musicien inconnu mais bon
enfin là ou je consome de la zik c'est lors des soiré (discotheque)
ce qui me scandalise dans l'achat de la zik c'est :
1 que c'est du johny ou de la star ac c'est le meme prix (pourtant l'un est une star et l'autre sont des amateurs qui ont fait les zouaves à la TV et au passage apris quelques truc)
2: que des vieux truc (claude françois) ressortent au prix fort ?!?
3: qu'a l'epoque de la K7, le CD se vendait plus cher en justifiant que ca à une durée de vie de 100 ans (si si ! ) et que c'etait plus compliquer à faire ! Maintenant les K7 sont plus rare et coutent toujours MOINS cher
4: le passage du franc à l'euro à aussi gonflé les prix..
5: les boutiques en ligne c'est ENCORE pire ! 0.99ct la zik DRMisé et 1.3 le MP3 ?!? alors que tous les GROS frais ne sont plus là ! (transport, emballage, grossiste, ..)
mais bon ca change rien, meme si le prix devient plus interessant, j'achetterai pas plus que maintenant à savoir : 1 CD tous les 2-3 ans
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alain57
Messages : 306 Inscrit le 22/07/04
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Posté le 25 mai 2007 - 14 h 45 m 26 s |
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enfin sachez que les salaires n'augmentent pas autant que le prix de la vie (mais sarko a promis un changement et meme si j'y crois pas trop j'espere qu'il y aura aussi DU POSITIF ! )
car c'est un peu facile d'etre des grandes maison de disque de crier à la fallite avec plusieurs millions ou milliard de bénéf, avec des employé sur payer (les plus connus bien sur !)
faudrait que les majors copie sarko et mettent un bouclié sur la fiche de paie des chanteurs !
Comme ca l'argent economiser sur johnny permettrait de mieux payer ceux qui gagnent trop peu ou de payer des nouveaux chanteurs
ensuite ya de plus en plus de gents qui ont des portables, des pc, des consoles, ....
tout ca sont des choses qui ont un prix et que les gents n'avaient pas (ou beaucoup moins) lors des années ou la musique se vendait tres bien !
puis entre un CD à 14€et un Film à 19€ les gents dépensent plus dans les films !
Toutes ces lois et taxes pour des société privé multimillionnaires c'est vraiment grotesque !
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Alexis78
Messages : 101 Inscrit le 18/08/06
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Posté le 25 mai 2007 - 15 h 06 m 46 s |
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[citation]
Le 25 mai 2007 - 14 h 32, alain57 a écrit :
[citation]
je ne consomme pas beaucoup de musik (j'en achette presque pas et j'en telecharge pas plus.... Il fut un temps j'achettais sur un site russe inovant, mais à légalité douteuse  et encore j'ai dépensé 10€ et depuis j'ai plus jamais rechargé mon compte...)
Meme quand j'etait ptit je consomait pas de zik....
pourquoi ?
bah tout simplement tu alume ta radio ou ta tv et hop t'a les dernieres nouveauté répété en boucle ....
ok ok du coup je connais pas le musicien inconnu mais bon
enfin là ou je consome de la zik c'est lors des soiré (discotheque)
ce qui me scandalise dans l'achat de la zik c'est :
1 que c'est du johny ou de la star ac c'est le meme prix (pourtant l'un est une star et l'autre sont des amateurs qui ont fait les zouaves à la TV et au passage apris quelques truc)
2: que des vieux truc (claude françois) ressortent au prix fort ?!?
3: qu'a l'epoque de la K7, le CD se vendait plus cher en justifiant que ca à une durée de vie de 100 ans (si si ! ) et que c'etait plus compliquer à faire ! Maintenant les K7 sont plus rare et coutent toujours MOINS cher
4: le passage du franc à l'euro à aussi gonflé les prix..
5: les boutiques en ligne c'est ENCORE pire ! 0.99ct la zik DRMisé et 1.3 le MP3 ?!? alors que tous les GROS frais ne sont plus là ! (transport, emballage, grossiste, ..)
mais bon ca change rien, meme si le prix devient plus interessant, j'achetterai pas plus que maintenant à savoir : 1 CD tous les 2-3 ans
[/citation]
Oui, mais toi, c'est pas ta passion, Alain, moi comme je suis spécialiste en musique, c'est mon domaine, je préfère largement acheter un cd dans un magasin!. Et puis, je pense que la télé est un complément de ce que je découvre, par exemple, quand je vais dans les magasins, j'achete souvent des cd en fonctions des maisons de disques par exemple frontiers records qui est spécialisé dans le hard fm, (genre aerosmith par exemple) et ça excuse moi, mais tu entends très peu ce genre de zic sur les radios et à la tv!. Mais bon, pour l'instant, j'ai les moyens de m'offrir des cd car je n'ai pas d'enfants même si je suis marrié, donc c'est un avantage, après quand j'aurais un enfant, j'aurais une autre vision, ça c'est sûr, mais je suis d'accord avec toi que c'est pas normal qu'une personne comme Johnny et une un groupe qui vient de la star ac soit au même prix niveau cd...
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redbeam95
Messages : 1 Inscrit le 25/05/07
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Posté le 25 mai 2007 - 17 h 26 m 47 s |
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Cest bien connu! L'industrie du disque (et du cinéma) est ruinée par le peer to peer. Et qui va payer les golden parachutes, hein ?
Si on résume:
Plus de téléchargement.
Plus d'excès de vitesse.
Ne pas revendiquer, ne pas faire grève.
Sans oublier:
Ne plus boire.
Ne plus fumer.
Ne plus manger gras (diabète)
Ne plus manger sucré (cholestérol)
Ne plus manger salé (artérite)
Ne plus baiser (ça donne des maladies)
Allez, vive Sarko qui a évidemment les solutions les plus évidentes : Interdire, réprimander, et faire payer le brave peuple (qui l'a élu, ceci dit. Comme quoi le masochisme se porte encore pas mal)
Pour ceux qui lisent le courrier international, voyez a quel niveau nous sommes descendus dans l'opinion internationale : Ca fout les boules, d'être au même niveau que le Chili ou la Pologne en matière de prestige...
Mais l'interdiction du peer to peer va nous faire des citoyens modèles qui iront où on leur dit, quand on leur dit.
Bon, j'arrête, je commence a déprimer...
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boot
et alors....
Messages : 847 Inscrit le 15/01/03
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Posté le 25 mai 2007 - 17 h 50 m 19 s |
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salut..et puis ecouter un titre en radio pendant 1 a 2 mois avant sa
sortie en bac fait qu'une fois qu'on la acheté on en est degouté...
alors 4 euro pour un truc qu'on ecoute plus ou lmoins parceque ce n'est plus le tube du momment...ca me gave grave...
un disque que j'entends et que j'aime je le veux tout de suite pas dans trois mois....
mais ca c'est du marketing.....alors chacun ses reponsabilités....
@+ boot
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ginzhu_22
Messages : 69 Inscrit le 01/02/07
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Posté le 25 mai 2007 - 19 h 43 m 26 s |
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Bonjour,
Vaste sujet ... et, souvent, ce ne sont ps les artistes les plus riches et les plus célèbres qui condamnnt le P2P, en plus.
Bref, c'est bizarre qu'à l'époque de la K7 personne ne se soit réveillé, pourtant un MP3 comparé à un CDA c'est un peu comme de passer d'un vinyl à une K7.
Bref, pour reprendre ce qui a té dit, on peut pnser que Johnny l'idole des jeunes n'a finalement pas plus de talent que les jeunes de la starac, vu que c'est le même prix au rayon CD à l'entrée près des caisses ... et faire de la musique un bien de consommation de grande distribution ne rime à rien.
Il faut de tout sur terre, si certains sont prêts à mettre le prix pour un énième best of de Cloclo avec un inédit, les maisons de disques auraient tort de s'en priver ...
Un CD revient moins cher à produire qu'un cassette sinon... car beaucoup plu simple comme produit (pas de mécanisme, etc), et pourtant un CD se vend plus cher.
Pas si sur que le passage franc euro ait gonflé les prix. Ca a été arrondi vers le haut bien sur, mais c sont sur les biens de consommation courant qu la hausse est la plus flagrante (prix d'une baguette de pain entre 2002 et 2007, aie aie aie)
Les boutiques en ligne .... no comment.
Notons quand même que les maisons de disque ont du faire quelques progrès quand même : CD vendus avec bonus (DVD par ex), pochette slim et prix spéciaux parfois seulment quelques semaines après la sortie d'un album.
OK télécharger nuit à la création, d'un autre côté cela peut aussi permttre de découvrir ds groupes, les apprécier et aller les voir en concert.
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micaub
Messages : 147 Inscrit le 26/02/07
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Posté le 26 mai 2007 - 09 h 03 m 11 s |
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1 que c'est du johny ou de la star ac c'est le meme prix (pourtant l'un est une star et l'autre sont des amateurs qui ont fait les zouaves à la TV et au passage apris quelques truc)
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Ouais, d'un autre côté, la qualité de ce qu'ils chantent tous les 2 est la même : c'est de la mer**
(sans compter que même si leur distinction n'est pas forcément glorieuse, on peut malgré tout découvrir de véritables chanteurs via la télé-réalité... je pense notamment à Christophe Willem)
3: qu'a l'epoque de la K7, le CD se vendait plus cher en justifiant que ca à une durée de vie de 100 ans (si si ! ) et que c'etait plus compliquer à faire ! Maintenant les K7 sont plus rare et coutent toujours MOINS cher
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Il est vrai qu'on ne trouve quasi plus de K7 et que celles-ci sont parfois moins cheres. A contrario, leur qualité et leur durée de vie sont maintes fois inférieures. De plus, on trouve une quantité assez importante dans les magasins de Cds en promo (5€ ou un peu plus) ce qui n'est pas le cas des cassettes.
5: les boutiques en ligne c'est ENCORE pire ! 0.99ct la zik DRMisé et 1.3 le MP3 ?!? alors que tous les GROS frais ne sont plus là ! (transport, emballage, grossiste, ..)
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Entièrement d'accord avec toi, c'est un SCANDALE !!! Les majors osent s'en mettre plein les c***lles à partir des fichiers téléchargés "légaux" et après ça s'étonnent qu'il y ait de plus en plus de piratage...
Et pour répondre sur le sujet des portable, il ne faut pas oublier que si en effet, de nouvelles sources de dépenses budgétaires sont apparues (portables, internet, ordinateur...), ce n'est pas pour autant que les maisons de disques n'en profitent pas. Il y a un boum des téléchargements de sonneries sur les portables (à 1,5€ la sonnerie, si c'est pas une escroquerie ça) et les maisons de disques sont loin de faire la pub de l'argent qu'elles gagnet là-dedans (sans compter qu'il n'est pas aisé à pirater)...
Ahlala, monde de mer**...
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Damon
Messages : 128 Inscrit le 15/02/07
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Posté le 26 mai 2007 - 11 h 03 m 41 s |
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Moi je paye les droits d'auteur sur le site music Orange je prend une formule a 9.90euros je telecharge pour 10titres dans ma becane phone live et c'est beaucoup mieux que du mp3 illegal , apres vous pouvez les craquer en mp3 et les ecouter autant que vous le vouliez et au moin pas de surveillance lol
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Pfunk
Messages : 419 Inscrit le 11/08/06
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Posté le 29 mai 2007 - 14 h 53 m 57 s |
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Je suis d'accord avec toi sur ce sujet, mais, le problème c'est que si on appelle par exemple d'une box adsl et bien, les appels vers les portables, sont toujours aussi chères!. Et puis, il y'a pas de forfaits sms ce qui est le cas des portables!. Ce qui fait le succès des portables, ce sont les sms!. Autant les box, c'est génial pour téléphoner sur un fixe en illimitée, autant une box pour appeller sur un portable, c'est pas génial car on peux pas appeller en illimiter... Je pense que le jour ou on pourra appeller en illimiter d'une box sur portable, la ça sera encore mieux et la effectivement, la guerre des telephones devraient commencés!.
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Mais ils n'ont qu'à s'appeler sur les fixes, c'est les parents qui sont trop cons à tous avoir filé des portables à leur gamins, c'est eux aussi qui sont responsables de leur apprendre une mauvaise consommation. S'il venait un jour ou personne ne puisse plus télécharger illégalement, ça risque de leur faire tout drôle quand les gamins vont leur (re)demander de leur acheter un CD...
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