Patyan
Administrateur
Messages : 419 Inscrit le 08/10/04
FAI : Free
NRA : VOI38
Modem : Freebox HD
Affaiblissement : 7dB
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Posté le 19 novembre 2006 - 01 h 30 m 01 s |
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Travail de nuit sur le NRA VOI38 !  Une news en forme de coup de gueule envers un fournisseur et/ou un opérateur historique peu soucieux de leurs clients ou de leurs utilisateurs. Pour preuve, il faut attendre 1 heure du matin pour commencer à bénéficier d'une connexion normale ( et pouvoir travailler tranquille) ! A noter que seuls les " Freenautes " semblent affectés par ce problème (sauf avis contraire bien sûr).
Petit historique du problème VOI38
Depuis plus de deux mois le NRA VOI38 situé à Voiron en Isère subit des périodes d'indisponibilité chronique au point qu'aux heures de grandes utilisations d'Internet il est parfaitement impossible de faire quoi que ce soit de sa connexion.
Le problème est connu mais ce qui fait enrager, c'est le manque total de communication de la part d'un fournisseur qui semble ne penser qu'à ses projets futurs. Il est vrai que l'avenir semble radieux et les problèmes d'un petit NRA comportant plus de 1000 Freenautes n'ont pas l'air d'intéresser grand monde en haut lieu. C'est dommage.
VOI38 : tout le monde (ou presque) en parle !
Le site Le Journal du freenaute a expliqué aujourd'hui la nature du problème :
" Le NRA est relié au point de présence (POP) de Free via une liaison spéciliasée de France Télécom (liaison Interlan HD ou Transfix).
En effet, avant que l’opérateur historique ne propose une offre de fibre noire, les seuls offres à disposition des opérateurs alternatifs pour profiter des fibres optiques de France Télécom étaient les liaisons spécialisées (par exemple Interlan HD ou Transfix) dont le débit peut être compris entre 34 et 155 Mbits (pour desservir un NRA entier donc). Free pourrait techniquement augmenter la capacité de ces liens, mais ce n’est pas rentable, pour ne pas dire très onéreux.
Ces 1 000 connexions ne disposent donc que d’un lien trop réduit vers Grenoble pour profiter pleinement du service télévision Freebox TV d’une part et d’une qualité de service et de débits normaux. La saturation du lien reliant le NRA VOI38 à Grenoble est mise en avant par le site Frimousse dont les requêtes de tests de temps de réponse (ping) n’obtiennent pas de réponses (ou avec des temps de réponse énormes) la plupart du temps sur ce NRA. "
Solution ?
Du côté des abonnés, il n'y a pas de solutions si ce n'est de surfer la nuit ou le matin très tôt et en semaine, en début d'après midi. Evidemment la patience est de rigueur, le fournisseur Free est au courant du problème et doit chercher une solution durable.
Le but attendu par le FAI est de relier le NRA VOI38 à la fibre optique qui permettrait, outre de nous faire retrouver un débit digne de ce nom, de pouvoir lancer le service TV.
Solution alternative, un groupe de plusieurs dizaines de personnes est en train de monter un dossier de réclamations qui sera envoyé à toutes les instances officielles (FAI, France Télécom, Conseil Général de l'Isère, Mairies des communes concernées et Associations de défenses de consommateurs). Même si ce genre d'action n'a pas souvent donné grande solution aux divers problèmes rencontrés par des abonnés, elle aura au moins le mérite d'essayer de faire bouger les choses. Pour participer à ce groupe, poster vos messages sur notre forum, nous relaierons toutes vos infos.
A noter que ce problème de saturation peut, à plus ou moins long terme, concerner les autres derniers NRA non fibrés qui sont : TOU31, MUR31, WEG38, VEN06, VLL06 et BSO06. Source : DegroupNews Brève rédigée par Patyan le 19 Novembre 2006 à 01h30.
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Message édité 6 fois, la dernière par Patyan le 19 novembre 2006 - 13 h 27. |
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Neuf 100% Neufbox HD + Neuf Mobile (Twin)
Free dégroupage Total ADSL2+ (528 mètres - 7 dB)
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Hurrican
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Modem : Freebox
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Posté le 19 novembre 2006 - 09 h 44 m 11 s |
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Les NRA dans ce cas sont encore nombreux. Tous les "petits" NRA en fait. Le mien (CV839) en fait également partie.
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folzo
Messages : 840 Inscrit le 19/12/05
FAI : free
NRA : for12
Modem : freebox v4
Affaiblissement : 24db
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Posté le 19 novembre 2006 - 09 h 53 m 21 s |
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je vous soutiens moralement et j'espere de tous coeur que cela va bouger sur voiron.
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Promouvoir le haut débit et les nouvelles technologies sur le département de l'Aveyron AveyronADSL
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lolo451
Messages : 334 Inscrit le 04/09/06
Modem : ethernet
Affaiblissement : 40.19db
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Posté le 19 novembre 2006 - 09 h 58 m 10 s |
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c'est une histoire de sous ? Free peut pas payer une liaison suffisament dimensionnée? comment ils vont faire pour se payer le FTTH alors?
et pour les autres FAI c'est comment?
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qui boit sans soif vomira sans effort...
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jasond57
Messages : 258 Inscrit le 28/05/06
FAI : wanadoo
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Posté le 19 novembre 2006 - 11 h 04 m 23 s |
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Le 19 novembre 2006 - 01 h 30, Patyan a écrit :
[dnews]Travail de nuit sur le NRA VOI38 ! Une news en forme de coup de gueule envers un fournisseur et/ou un opérateur historique peu soucieux de leurs clients ou de leurs utilisateurs. Pour preuve, il faut attendre 1 heure du matin pour commencer à bénéficier d'une connexion normale (et pouvoir travailler tranquille) !
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Y a quelque chose que je comprends pas. Cela concerne aussi les abonnés Orange et des autres FAI ?
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mccob
Messages : 49 Inscrit le 30/06/04
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Posté le 19 novembre 2006 - 11 h 11 m 37 s |
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Le 19 novembre 2006 - 11 h 04, jasond57 a écrit :
Le 19 novembre 2006 - 01 h 30, Patyan a écrit :
[dnews]Travail de nuit sur le NRA VOI38 ! Une news en forme de coup de gueule envers un fournisseur et/ou un opérateur historique peu soucieux de leurs clients ou de leurs utilisateurs. Pour preuve, il faut attendre 1 heure du matin pour commencer à bénéficier d'une connexion normale (et pouvoir travailler tranquille) !
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Y a quelque chose que je comprends pas. Cela concerne aussi les abonnés Orange et des autres FAI ?
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non effectivement, et je me demande si degroupnews a bien compris que cela ne concernait que free (vu que le NRA est dégroupé par Free)
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timdes38
Messages : 5 Inscrit le 19/11/06
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Posté le 19 novembre 2006 - 11 h 20 m 31 s |
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Bonjour,
Habitant moi même Voiron, je souhaite faire parti du petit groupe qui monte un dossier de réclamations, parce que cette situation ne peut durer.
Connaissez vous les coordonnées de ces personnes ?
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fanfouer
Toujours dans les bonnes combines
Messages : 1 221 Inscrit le 04/01/05
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Posté le 19 novembre 2006 - 11 h 34 m 45 s |
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Le 19 novembre 2006 - 11 h 04, jasond57 a écrit :
Y a quelque chose que je comprends pas. Cela concerne aussi les abonnés Orange et des autres FAI ?
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Cela ne va pas concerner Orange, a ca non! La liaison Grenoble<->Lyon passe par voiron et crois moi que de la fibre il y en a de dispo a mon avis. Deux ou trois 72FO sont présent et si free a ce probleme c'est qu'il n'est pas prèt a payer trop cher pour un NRA de 1000 abo. La capacité de transport est là, il n'a plus qu'a taper dedans...
Ca me rapelle LJU91 ou là, pareil, la fibre devait etre là puisque dans le 91 ont doit avoir un maillage plus dense qu'ailleur et pourtant free avait mis longtemps avant de finaliser le degroupage.
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timdes38
Messages : 5 Inscrit le 19/11/06
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Posté le 19 novembre 2006 - 11 h 40 m 08 s |
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d'ailleurs, quelqu'un de Voiron pourrait il nous confirmer qu'il a le service TV avec Neuf Telecom ???
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Patyan
Administrateur
Messages : 419 Inscrit le 08/10/04
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Posté le 19 novembre 2006 - 12 h 01 m 21 s |
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Le 19 novembre 2006 - 11 h 11, mccob a écrit :
Le 19 novembre 2006 - 11 h 04, jasond57 a écrit :
Y a quelque chose que je comprends pas. Cela concerne aussi les abonnés Orange et des autres FAI ?
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non effectivement, et je me demande si degroupnews a bien compris que cela ne concernait que free (vu que le NRA est dégroupé par Free)
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Orange et Neuf ne sont pas touchés par ce problème.
Pour les autres je n'en sais rien.
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mccob
Messages : 49 Inscrit le 30/06/04
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Posté le 19 novembre 2006 - 12 h 04 m 58 s |
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Le 19 novembre 2006 - 11 h 34, fanfouer a écrit :
Le 19 novembre 2006 - 11 h 04, jasond57 a écrit :
Y a quelque chose que je comprends pas. Cela concerne aussi les abonnés Orange et des autres FAI ?
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Cela ne va pas concerner Orange, a ca non! La liaison Grenoble<->Lyon passe par voiron et crois moi que de la fibre il y en a de dispo a mon avis. Deux ou trois 72FO sont présent et si free a ce probleme c'est qu'il n'est pas prèt a payer trop cher pour un NRA de 1000 abo. La capacité de transport est là, il n'a plus qu'a taper dedans...
Ca me rapelle LJU91 ou là, pareil, la fibre devait etre là puisque dans le 91 ont doit avoir un maillage plus dense qu'ailleur et pourtant free avait mis longtemps avant de finaliser le degroupage.
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fanfouer tu ne change pas.
Puisque tu parle d'un "dossier" que je connais très bien puisque j'ai accompagné les abonnés de LJU91 dans leur problème...
D'une part au lieu de casser sur Free sans argument sur LJU91, voici la vrai histoire de LJU91 :
Oui il y avait de la fibre, celle de neuf et celle de France Télécom.
Sauf que celle de neuf a mis du temps à arriver, neuf se plantait dans la livraison et a annoncé pendant plusieurs mois un indisponibilité technique.
Concernant France Télécom, les délais de livraison était de 1 an d'une part et d'autre part à l'époque l'offre de fibre noire n'existait pas encore !
Fin décembre, en paliatif, Free a bridé les abonnés de LJU91 au niveau P2P et augmenter la capacité du lien Interlan HD.
En février la fibre neuf est arrivée.
Voilà faut arrêter de dire n'importe quoi.
Je ne connais pas quel est le problème précis de VOI38 mais dire que Free hésite à passer sur de la fibre noire qui est beaucoup moins cher qu'une LS de FT (Interlan HD & Tranfix), c'est abérant !
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mccob
Messages : 49 Inscrit le 30/06/04
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Posté le 19 novembre 2006 - 12 h 07 m 17 s |
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Le 19 novembre 2006 - 12 h 01, Patyan a écrit :
Le 19 novembre 2006 - 11 h 11, mccob a écrit :
Le 19 novembre 2006 - 11 h 04, jasond57 a écrit :
Y a quelque chose que je comprends pas. Cela concerne aussi les abonnés Orange et des autres FAI ?
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non effectivement, et je me demande si degroupnews a bien compris que cela ne concernait que free (vu que le NRA est dégroupé par Free)
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Orange et Neuf ne sont pas touchés par ce problème.
Pour les autres je n'en sais rien.
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ça mériterait peut être à être précisé.... on a presque l'impression dans la news que ça concerne tous les abonns ADSL du NRA...
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FrancoisL
Messages : 2 044 Inscrit le 14/09/05
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Posté le 19 novembre 2006 - 12 h 13 m 31 s |
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Le 19 novembre 2006 - 09 h 58, lolo451 a écrit :
c'est une histoire de sous ? Free peut pas payer une liaison suffisament dimensionnée? comment ils vont faire pour se payer le FTTH alors?
et pour les autres FAI c'est comment?
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1)Oui d'une certaine façon, la fibre peut ne pas être proposée à un tarif compatible avec l'offre à 30 €/mois... Ou alors indisponibilité technique tout simplement ! (si aucune fibre n'est dispo Free va demander à LDCom par exemple d'en poser pour lui vendre)
2)Les NRAs non fibrés sont, comme expliqué dans la news JdF, reliés avec une liaison cuivre FT. Côté tarifs ça doit être un peu du genre IPADSL si tu vois ce que je veux dire...
3)T'inquiète pas pour le FTTH
Encore une fois, comme pour le dégroupage, il est dans l'intérêt de Free de fibrer ce NRA, car je pense que tout le monde est d'accord sur le point qu'une aussi piètre qualité de service n'incite pas à rester... (et puis aussi tout simplement pouvoir proposer la TV)
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Raccordé en dégroupé total.
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mccob
Messages : 49 Inscrit le 30/06/04
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Posté le 19 novembre 2006 - 12 h 31 m 26 s |
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Le 19 novembre 2006 - 12 h 13, FrancoisL a écrit : 2)Les NRAs non fibrés sont, comme expliqué dans la news JdF, reliés avec une liaison cuivre FT. Côté tarifs ça doit être un peu du genre IPADSL si tu vois ce que je veux dire...
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Non ce n'est en l'occurence pas du cuivre, comme me l'a expliqué ici Alexandre Archambault :
http://djeyl.net/free/nntp/index.php?view=PDFncGdpajkucG91dWd3MTJtMnpua04lYWFyY2hhbWJhdWx0QGNvcnAuZnJlZS5mcj4%3D
au desssus de 34 Mbps, les Tranfix et autres Interlan HD ne sont pas en cuivre...
cela n'empêche que des NRA en France (pas ceux dégroupés par Free) sont reliés via des liaisons cuivres, ou des faisceaux hertziens voir pire...
mais comme l'explique Alec, à l'époque FT ne voulait pas donner sa fibre en propre à Free (comme par hasard !)
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Message édité 1 fois, la dernière par mccob le 19 novembre 2006 - 12 h 34. |
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Patyan
Administrateur
Messages : 419 Inscrit le 08/10/04
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Posté le 19 novembre 2006 - 12 h 51 m 20 s |
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merci mccob pour ce lien tout a fait explicite. Cela apporte une nouvelle "lumière" au problème.
Là où tu pourrais essayer d'intervenir, est de savoir si Free compte effectivement s'attaquer au problème du nra VOI38 rapidement. Tu semble connaître les personnes qu'il faut.
Beaucoup d'abonnés sur Voiron attendent vraiment une réponse significative et en aucun cas une lettre type. La grogne gagne du terrain de jour en jour et ce serait dommage que ça aille trop loin.
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Patyan
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Posté le 19 novembre 2006 - 12 h 56 m 25 s |
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Le 19 novembre 2006 - 11 h 04, jasond57 a écrit :
Le 19 novembre 2006 - 01 h 30, Patyan a écrit :
[dnews]Travail de nuit sur le NRA VOI38 ! Une news en forme de coup de gueule envers un fournisseur et/ou un opérateur historique peu soucieux de leurs clients ou de leurs utilisateurs. Pour preuve, il faut attendre 1 heure du matin pour commencer à bénéficier d'une connexion normale (et pouvoir travailler tranquille) !
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Y a quelque chose que je comprends pas. Cela concerne aussi les abonnés Orange et des autres FAI ?
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Ne sachant pas si le problème vient de Free qui ne veut pas s'investir dans la location de la fibre louée trop chère par FT ou de France Télécom qui fait tout pour ne pas louer à tarif raisonnable sa fibre noire , j'ai laissé un minimum de flou au début de la news. Les abonnés orange n'ont aucun problème de débit évidemment.
MàJ : J'ai rajouté que seuls les Freenautes étaient affectés par ce problème.
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Message édité 2 fois, la dernière par Patyan le 19 novembre 2006 - 13 h 29. |
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mccob
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Posté le 19 novembre 2006 - 13 h 46 m 42 s |
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Le 19 novembre 2006 - 12 h 51, Patyan a écrit :
merci mccob pour ce lien tout a fait explicite. Cela apporte une nouvelle "lumière" au problème.
Là où tu pourrais essayer d'intervenir, est de savoir si Free compte effectivement s'attaquer au problème du nra VOI38 rapidement. Tu semble connaître les personnes qu'il faut.
Beaucoup d'abonnés sur Voiron attendent vraiment une réponse significative et en aucun cas une lettre type. La grogne gagne du terrain de jour en jour et ce serait dommage que ça aille trop loin.
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Free travaille à fibrer en propre tous les NRA, c'est certain. Mais Free ne communique pas logiquement sur ces délais précisement car les délais sont parfois allongés à plusieurs reprises.
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FrancoisL
Messages : 2 044 Inscrit le 14/09/05
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Posté le 19 novembre 2006 - 14 h 06 m 57 s |
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Bon courage McCob pour faire comprendre ça à certains yakafokon bien connus des newsgroups par exemple  Espérons un fibrage proche !
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Raccordé en dégroupé total.
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jasond57
Messages : 258 Inscrit le 28/05/06
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Posté le 19 novembre 2006 - 14 h 16 m 18 s |
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Le 19 novembre 2006 - 12 h 56, Patyan a écrit :
Le 19 novembre 2006 - 11 h 04, jasond57 a écrit :
Le 19 novembre 2006 - 01 h 30, Patyan a écrit :
[dnews]Travail de nuit sur le NRA VOI38 ! Une news en forme de coup de gueule envers un fournisseur et/ou un opérateur historique peu soucieux de leurs clients ou de leurs utilisateurs. Pour preuve, il faut attendre 1 heure du matin pour commencer à bénéficier d'une connexion normale (et pouvoir travailler tranquille) !
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Y a quelque chose que je comprends pas. Cela concerne aussi les abonnés Orange et des autres FAI ?
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Ne sachant pas si le problème vient de Free qui ne veut pas s'investir dans la location de la fibre louée trop chère par FT ou de France Télécom qui fait tout pour ne pas louer à tarif raisonnable sa fibre noire , j'ai laissé un minimum de flou au début de la news. Les abonnés orange n'ont aucun problème de débit évidemment.
MàJ : J'ai rajouté que seuls les Freenautes étaient affectés par ce problème.
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Peut être que si Free avait limité son nombre d'abonnés, ils auraient tous une meilleure qualité, au lieu d'en entassé un maximum.
"la location de la fibre louée trop chère par FT ou de France Télécom qui fait tout pour ne pas louer à tarif raisonnable sa fibre noire "
Sources ?
En imaginant même que ça soit le cas, Free surcharge ses installations en sachant les problèmes que ça va engendrés pour les clients, et si il y des clients qui se plaignent la réponse est : Ben c'est la faute à Ft qui loue sa fibre trop chère !!!!
Seulement les freenautes sont touchés mais peut importe comme d'habitude c'est la faute à FT, le disque est un peu rayé.
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Message édité 1 fois, la dernière par jasond57 le 19 novembre 2006 - 14 h 17. |
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fanfouer
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Posté le 19 novembre 2006 - 15 h 20 m 40 s |
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Le 19 novembre 2006 - 12 h 04, mccob a écrit :
fanfouer tu ne change pas.
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Oui désolé j'ai cette facheuse tendance...
Puisque tu parle d'un "dossier" que je connais très bien puisque j'ai accompagné les abonnés de LJU91 dans leur problème...
D'une part au lieu de casser sur Free sans argument sur LJU91, voici la vrai histoire de LJU91 :
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Je ne casse personne, je dis ce que j'en pense c'est tout... ce que je vois c'est que ta plus de fibre qu'il n'en faudrait pour orange a lui tout seul a VOI38 mais qu'il y a des problemes.
Oui il y avait de la fibre, celle de neuf et celle de France Télécom.
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ca c'est ok
Sauf que celle de neuf a mis du temps à arriver, neuf se plantait dans la livraison et a annoncé pendant plusieurs mois un indisponibilité technique.
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possible, j'ai pas suivi le neuf
Concernant France Télécom, les délais de livraison était de 1 an d'une part et d'autre part à l'époque l'offre de fibre noire n'existait pas encore !
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Et alors? Free n'a-t-il pas assé d'argent pour aller repiquer sur une de ses fibre deja existantes? parce que dans le 91 tu doit en avoir pas mal (c'était ca que je voulais dire). Avant de penser a aller degrouper ailleur, il faut deja avoir des infra existantes qui marchent et bien.
En plus si mes souvenirs sont bons, tous les RE autour étaient dégroupés et LJU91 etait un point isolé, je me trompe?
Fin décembre, en paliatif, Free a bridé les abonnés de LJU91 au niveau P2P et augmenter la capacité du lien Interlan HD.
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Voila, la free a quand meme fait une erreur ne penses-tu pas? Parce que ca ne m'aurais tout simplement pas plu de payer comme tout le monde 29,90 et de ne pas avoir accès au memes services sachant pertinament que free allait de toute maniere fibrer mon NRA.
Free aurait fait les choses bien une premiere fois, ca ne lui serait retombé dessus ensuite.
En février la fibre neuf est arrivée.
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Ca c ok aussi...
Voilà faut arrêter de dire n'importe quoi.
Je ne connais pas quel est le problème précis de VOI38 mais dire que Free hésite à passer sur de la fibre noire qui est beaucoup moins cher qu'une LS de FT (Interlan HD & Tranfix), c'est abérant !
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Justement, ce n'est pas ce que j'ai dit... J'ai dit qu'il y avait de la fibre dispo (normalement, parce que meme dans certains RE de la WAN FT a grenoble yen a pas autant) donc il était illogique que free n'en profite pas (temporairement biensur puisqu'il fibre tous ses NRA en propre, ce qui est la très bien).
C'est juste un probleme d'anticipation, le diamètre du 'tuyau' n'est plus assé gros pour supporter tout le monde...
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