Reprise du message précédent :

Et d'ailleur, ça m'étonne que tu n'as pas cherché sur Internet pour verifier l'excatitude de nos informations! Flemme ou mauvaise fois?

Vous reconnaitrez sans aucun doute l'historique de recherche de google :

http://dl-1.free.fr/52616e646f6d4956d020089f1c107d73d6d784b084e89c4190a6780baedc6e5a/recherches.jpg

Ce qui me permet de répondre à :

Les autres FAI utilisent le meme backbone ATM pour le net , le telephone illimitée et la TV! avec orange c'est different! Il y a un backbone ATM pour chaque offre!

"FT à l’époque a construit son réseau sur la technologie ATM (beaucoup plus chère et moins adaptée aux multiservices).
...
Le monde IP a pertubé cette progression, Free avait vu juste en se dotant d’un réseau tout IP dès le départ. Pour Free, c’est un choix logique car c’est leur "monde". "

Donc vous avez raison sur un point, FT n'a pas le même réseau que les autres FAI mais vous avez tord sur au moins un autre point concernant un FAI, Free n'utilise pas qu'un seul et même backbone ATM...

A la lecture de cet article, il paraît évident que FT est "obligé" de tripler son architecture, mais ça ne veut pas dire pour autant que le fait de la tripler la rends automatiquement de meilleure qualité (notamment par rapport à Free qui n'a pas le même type de technologie). Je veux bien admettre que le fait de tripler l'architecture ATM permet d'augmenter la qualité par rapport à une architecture "simple ATM". Si d'autres FAI (autres que Free et FT donc) utilisent l'ATM "simple" alors oui FT aura probablement une meilleure qualité.

Sources:
http://www.universfreebox.com/article718.html
http://72.14.221.104/search?q=cache:Wx-ZJh1pwukJ:www.universfreebox.com/article718.html+free+rani+assaf+tv+r%C3%A9seau&hl=fr&gl=fr&ct=clnk&cd=13

Je trouve une erreur sur les infos en haut. Désolé Sn@ke, tu as écrit :

"Les offres basées sur l'ADSL Nu changent de nom et deviennent les offres « Net ». Pour rappel, ces offres vous permettent de ne plus payer l'abonnement téléphonique auprès de France Télécom.
• L'offre « Net 8 Mégamax » comprend une connexion Internet 8 Mbps, la TV Orange, le téléphone illimité et la ligne téléphonique pour 39,90€/mois.
• L'offre « Net 1 Mégamax » comprend une connexion Internet 1 Mbps, la TV Orange, le téléphone illimité et la ligne téléphonique pour 39,90€/mois. Ceci est une offre de repli pour les personnes dont la ligne ne serait pas éligible à l'offre 8 Mégas."

Mais selon la page d’assistance Orange, l’offre Net est seulement 8 MegaMax. Regardez bien…

L'offre Net 8 mégamax + TV sans VoiP

Orange propose une offre avec un accès Internet haut débit et le service de télévision numérique, sans abonnement à la ligne téléphonique de France Télécom.
L'offre est constituée des éléments suivants :
• un accès Internet haut débit 8 mégamax
• la télévision par ADSL (les offres partenaires Canal Sat et TPS ne peuvent actuellement être souscrites)

Tous ces services sont indissociables de l’offre. Vous n’avez pas la possibilité d’interrompre un des services en cours d’abonnement. L'engagement est de 12 mois. L'offre est incompatible avec un abonnement téléphonique RTC et avec le service téléphone illimité.

Si vous souhaitez bénéficier d’une offre complète : Internet, TV et téléphone par ADSL, plusieurs offres sont disponibles.

L’éligibilité
L'offre Net 8 mégamax + TV sans VoiP est réservée aux personnes domiciliées dans les zones éligibles à la télévision par ADSL en métropole. Dans un premier temps, elle est restreinte aux zones éligibles à la TV en Ile-de-France.
Les clients éligibles doivent activer le service TV c'est-à-dire avoir payé le dépôt de garantie pour le décodeur TV. Si vous ne souhaitez pas activer la TV, vous ne pouvez pas accéder à cette offre. Pour utiliser les différents services de l’offre 8 mégamax + TV sans VoiP, vous devez être équipé des matériels suivants :
Une Livebox et un décodeur MPEG 4 et carte Viacess

La souscription à l'offre
Pour souscrire cette offre commercialisée à compter du 18 janvier 2007, vous pouvez remplir le formulaire de pré-réservation accessible à partir de la page orange.

D'autre offre est disponible sur les pages Orange Mobile, option Net et mobile pour 39 ,90 €/mois.

je viens d'avoir le 1014 pour changer mon offre. c'est une migration qui te ré engage pour 1 an.

strekmp > Alors, le lien que tu as fait référence à une offre Net sans VoIP. Malgré toutes mes recherches cette offre n'existe pas chez Orange, soit c'est une erreur sur leur site, soit elle n'est pas encore lancée commercialement peut-être.

Pour l'offre Net 1 Méga, comme indiqué c'est une offre de repli, Orange ne communique donc pas dessus.

EDIT : En fait l'offre à laquelle tu fais référence semble être l'offre "Net et Mobile", elle fait partie des offres Mobile d'Orange. Elle n'a aucun rapport ave cles offres ADSL Nu "Net".

Sn@ke> Merci pour ta note et tu as raison... J’ai réparé mon erreur sur le commentaire précédent.
Finalement j’ai trouvé ça sur le site Orange, Assistance :

Tarifs catalogue des produits et services Internet à la date du 18 janvier 2007

Offres Internet haut débit
sans abonnement téléphonique RTC

Net internet + TV + téléphone 8 mégamax * ; 39,90 €/mois; engagement 1 an

Net (8 mégamax) + TV *; 37,48 €/mois; engagement 1 an
* TV incluse avec le décodeur mis à disposition sous réserve d'un dépôt de garantie de 49 euros ttc.

Bien sûr sauf les autres offres Orange… Je m’excuse…

Le 17 janvier 2007 - 14 h 42, HOTlineR a écrit : Heu... je suis hotliner, donc g l'acces à des outils qui me permettent de voir comment est construit l'adsl depuis le client juqkau BAS! Aprés ce BAS (helas) g pas l'a possibilié de voir l'architecture du reseau! et juskau jour d'aujourd'hui, je n'ai vu que FT qui faisé mettre (par exemple pour un client qui a internet et telephone illimité) un BAS pour le net et un autre BAS DIFFERENT pour le telephone! Donc deux backbones atm differents! j'en ai traité des clients chez free, en degroupage total ou partiel, qui n'avait qu'un seul BAS pour le net, le tel et la TV!

Il n'y a pas de BAS chez Free en dégroupage...

Le 18 janvier 2007 - 22 h 30, Tartiflou a écrit : Il n'y a pas de BAS chez Free en dégroupage...

Bahh alors detrompe toi! meme en degroupage total le bas est toujorus present! MAIS... le seul FAI qui n'a pas de BAS c'est plutot AOL! je viens de m'en rendre compte aujourd'hui en traitant deux client AOL! FT n'a acces qu'a leurs DSLAM :/

AOL utilise les dslam neuf ...

Le 18 janvier 2007 - 09 h 02, Vince81 a écrit : Donc vous avez raison sur un point, FT n'a pas le même réseau que les autres FAI mais vous avez tord sur au moins un autre point concernant un FAI, Free n'utilise pas qu'un seul et même backbone ATM...

SISI! Free utilise qu'un seul Backbone! Je me suis permis à regarder les ligns ADSL de quelques client FREE et verifié leurs BAS! hééé bah, un seul et unique backbone ATM pour un seul et unique BAS! à l'exceptions d'une cliente qui a resilié sa ligne FREE en ADSL Nu et qui n'avé que son DSLAM present sur mon outil!

A la lecture de cet article, il paraît évident que FT est "obligé" de tripler son architecture, mais ça ne veut pas dire pour autant que le fait de la tripler la rends automatiquement de meilleure qualité (notamment par rapport à Free qui n'a pas le même type de technologie). Je veux bien admettre que le fait de tripler l'architecture ATM permet d'augmenter la qualité par rapport à une architecture "simple ATM". Si d'autres FAI (autres que Free et FT donc) utilisent l'ATM "simple" alors oui FT aura probablement une meilleure qualité.

Je repete: je ne connais pas l'architecture reseau aprés le BAS! mais d'aprés mes informations,ces BAS sont relié à des Dorsales de collectes qui appartiennent à France telecom et géré par oleane! S'il y a une personne qui a l'information sûre, qu'il me (nous) corrige! Et de toutes les manières... une architecture reseau entre DSLAM et BAS multi ATM ne fais qu'OBLIGATOIREMENT augmenter la transmission des données! OR meme les client en RE ADSL qui ont souscris à l'ADSL plus Telephone illimitée ont deux Backbones ATM! Là on est loins du statut du degroupage et la qualité de la ligne n'est pas impeccable! Mais les constatations parlent d'elles meme! La téléphonies illimitée chez Orange est bien meilleure! et puis... il me semble que je t'ai proposé de faire des test toi meme sur plusieurs reseau et de nous en faire part..

Sources: http://www.universfreebox.com/article718.html http://72.14.221.104/search?q=cache:Wx-ZJh1pwukJ:www.universfreebox.com/article718.html+free+rani+assaf+tv+r%C3%A9seau&hl=fr&gl=fr&ct=clnk&cd=13

Pour ces sites, g jeté un coup d'oeil ce matin, mais j'avé pas le temps pour te repondre car le temps pressé pour aller à la hotline!
Mais à la vue des deux liens, j'ai remarqué que les deux URLs pointé sur le meme article! ou... peut que j'ai la berlue
Sur cet (interessant) article, j'ai remarqué que les lecteurs pouvé laissé leurs commentaires! En regardant de plus pret la date du dernier commentaire (je te fais le copier coller) : commentaire de mikemonjoi posté le 16 décembre 2005 je m'aperçoit que cet article a etait pondu antérieurement au lancement d'orange! Donc ta preuve date depuis 2005 !!!!!!

Orange (internet) a vu le jour en juin 2006! Les DSLAM multiVC ont etait utilisé par FT depuis 2004! Mais l'introduction des backbones ATM dedié à chaque VCI date depuis Juillet 2006 (aprés la fusion d'orange/wanadoo)!

Et pour l'amour de dieu ne me ressort pas le truc des sources.. parceque là je ne repondrai pas...
Je ne veux pas tomber dans les discussions vides et creuse...
La seule façon de me prouver que j'ai tord c'est que tu m'apporte ce fameux rapport! ça serais une occasion pour me rectifier!

Le 18 janvier 2007 - 23 h 46, Sn@ke a écrit : AOL utilise les dslam neuf ...

Alors pourquoi dans ce cas là je trouve les BAS de neuf mais ceux de AOL non? je commance à avoir des doutes là... je vais chercher sur les lignes de neuf demain et je vous dirai le resultat!

Le 19 janvier 2007 - 00 h 33, HOTlineR a écrit : SISI! Free utilise qu'un seul Backbone! Je me suis permis à regarder les ligns ADSL de quelques client FREE et verifié leurs BAS! hééé bah, un seul et unique backbone ATM pour un seul et unique BAS! à l'exceptions d'une cliente qui a resilié sa ligne FREE en ADSL Nu et qui n'avé que son DSLAM present sur mon outil!

ADSL NU = IP/ADSL = hors de propos...

Je repete: je ne connais pas l'architecture reseau aprés le BAS! mais d'aprés mes informations,ces BAS sont relié à des Dorsales de collectes qui appartiennent à France telecom et géré par oleane! S'il y a une personne qui a l'information sûre, qu'il me (nous) corrige! Et de toutes les manières... une architecture reseau entre DSLAM et BAS multi ATM ne fais qu'OBLIGATOIREMENT augmenter la transmission des données! OR meme les client en RE ADSL qui ont souscris à l'ADSL plus Telephone illimitée ont deux Backbones ATM! Là on est loins du statut du degroupage et la qualité de la ligne n'est pas impeccable! Mais les constatations parlent d'elles meme! La téléphonies illimitée chez Orange est bien meilleure! et puis... il me semble que je t'ai proposé de faire des test toi meme sur plusieurs reseau et de nous en faire part..

Donnez moi les moyens financiers et je ferais les tests...

Pour ces sites, g jeté un coup d'oeil ce matin, mais j'avé pas le temps pour te repondre car le temps pressé pour aller à la hotline! Mais à la vue des deux liens, j'ai remarqué que les deux URLs pointé sur le meme article! ou... peut que j'ai la berlue

Au moment où j'ai posté le premier était indisponible, j'ai donc mis aussi le lien du cache Google.

Sur cet (interessant) article, j'ai remarqué que les lecteurs pouvé laissé leurs commentaires! En regardant de plus pret la date du dernier commentaire (je te fais le copier coller) : commentaire de mikemonjoi posté le 16 décembre 2005 je m'aperçoit que cet article a etait pondu antérieurement au lancement d'orange! Donc ta preuve date depuis 2005 !!!!!! Orange (internet) a vu le jour en juin 2006! Les DSLAM multiVC ont etait utilisé par FT depuis 2004! Mais l'introduction des backbones ATM dedié à chaque VCI date depuis Juillet 2006 (aprés la fusion d'orange/wanadoo)! Et pour l'amour de dieu ne me ressort pas le truc des sources.. parceque là je ne repondrai pas...

Et vous me reprochiez d'être sélectif dans ma lecture...

Il fallait lire à travers cet article :
FT = réseau ATM
Free = réseau tout IP.

Donc je ne contredis rien concernant FT par contre pour Free ce n'est pas de l'ATM...

Et une rapide recherche sur Google me laisse penser que "tout IP" c'est mieux pour gérer les multi-services (j'ai pas dit que ça donnait des services de meilleurs qualité, hein).

Mon but ici était de démontrer que Free ne fait pas de l'ATM comme vous le laissez supposer dans l'une de vos premières interventions et que par conséquent la comparaison que vous faites entre les différents FAI n'est pas appropriée.
Moi de ce que je comprends c'est que si FT veut rester dans la course, il est obligé de modifier son réseau qui n'est pas adapté au mutliservice.
Si demain un nouveau service sort, Free n'a rien à faire du côté de son réseau alors que FT devra encore remodifier son réseau...

Le 18 janvier 2007 - 23 h 45, HOTlineR a écrit : Le 18 janvier 2007 - 22 h 30, Tartiflou a écrit : Il n'y a pas de BAS chez Free en dégroupage... Bahh alors detrompe toi! meme en degroupage total le bas est toujorus present! MAIS... le seul FAI qui n'a pas de BAS c'est plutot AOL! je viens de m'en rendre compte aujourd'hui en traitant deux client AOL! FT n'a acces qu'a leurs DSLAM :/

Nonon, ya pas de BAS chez Free. ya plus d'ATM après le DSLAM.
D'ailleurs tu n'as aucun moyen de le savoir. Tu ne sais pas ce qu'il se passe sur le réseau, ni sur la ligne des clients dégroupés.

Par contre, chez Free dégroupé il y a bien 4 VC ATM différents. En non-dégroupé, il n'y en a qu'un même si FT a une offre bi-VC.

Le 19 janvier 2007 - 16 h 07, Tartiflou a écrit : Le 18 janvier 2007 - 23 h 45, HOTlineR a écrit : Le 18 janvier 2007 - 22 h 30, Tartiflou a écrit : Il n'y a pas de BAS chez Free en dégroupage... Bahh alors detrompe toi! meme en degroupage total le bas est toujorus present! MAIS... le seul FAI qui n'a pas de BAS c'est plutot AOL! je viens de m'en rendre compte aujourd'hui en traitant deux client AOL! FT n'a acces qu'a leurs DSLAM :/ Nonon, ya pas de BAS chez Free. ya plus d'ATM après le DSLAM. D'ailleurs tu n'as aucun moyen de le savoir. Tu ne sais pas ce qu'il se passe sur le réseau, ni sur la ligne des clients dégroupés. Par contre, chez Free dégroupé il y a bien 4 VC ATM différents. En non-dégroupé, il n'y en a qu'un même si FT a une offre bi-VC.

Et pour continuer à me "culturer", pourquoi 4 VC ?

TV, Tél, Internet, espionnage

MEA CULPA!!!!!

j'ai re-verifié today... et je n'ai pas l'acces aux lignes en degroupage total des autres FAI! MAIS g eu quelques client cette semaine qui sont en ADSL NU avec neuf, free et AOL et j'arrivé à voir leurs DSLAM AU MOINS :/
Je comprend plus rien -_-'

En tout cas, Free meilleur que FT, FT meilleure que free, neuf est le must du must... enfin de compte je m'EN FOUT! trop saoulé par la hotline pour lire les post de today!

Franchement? perso ? je souhaite que le reseau de FT soit une vraie daube! que les client ne vienne plus chez orange! QU'ON NOUS LACHENT UN PEU AU TELEPHONE QU'ON RESPIRE!!!! ON SUFFOQUE A LA HOTLINE LIVRAISON!

Tu as dis quoi snake? orange n'est pas arrivé à ses objectif pour l'acquisition de nouveaux client? et ces appels qui nous bombardent le serveur 3900 choix 1 puis 2 c'est quoi? des gags de Jean Yve Lafesse?

Le 19 janvier 2007 - 22 h 30, HOTlineR a écrit : j'ai re-verifié today... et je n'ai pas l'acces aux lignes en degroupage total des autres FAI! MAIS g eu quelques client cette semaine qui sont en ADSL NU avec neuf, free et AOL et j'arrivé à voir leurs DSLAM AU MOINS :/

Normal, ce sont des DSLAM FT. Il n'y a pas de différence concernant l'ADSL entre l'ADSL Nu et de l'ADSL non-dégroupé classique.

Le 19 janvier 2007 - 22 h 30, HOTlineR a écrit : MEA CULPA!!!!!

Merci, il me semblait bien que Free (entre autres) n'avait pas le même type d'architecture d'où ma demande de source quand vous avez dit que Free (et les autres) avaient le même type de réseau.

j'ai re-verifié today... et je n'ai pas l'acces aux lignes en degroupage total des autres FAI! MAIS g eu quelques client cette semaine qui sont en ADSL NU avec neuf, free et AOL et j'arrivé à voir leurs DSLAM AU MOINS :/ Je comprend plus rien -_-'

Comme déjà dit, c'est parce que vous voyez votre propre DSLAM (et donc vos propres bas, mais un seul, je suis d'accord, les FAI alternatifs font du "mono-bas" en IP/ADSL).

En tout cas, Free meilleur que FT, FT meilleure que free, neuf est le must du must... enfin de compte je m'EN FOUT! trop saoulé par la hotline pour lire les post de today!

C'est vous qui aviez lancé "meilleure qualité" parce que triple réseau...
Enfin bref, les réseaux ne sont pas comparables (puisque pas pareil) donc on ne peut pas dire que la qualité est meilleure chez toto ou titi.
A part peut-être entre Orange et un FAI alternatif non-dégroupé (mais ça c'est pas vraiment nouveau => c'est assez logique que FT obtienne de meilleurs résultats avec son propre réseau que les FAI alternatifs).