Bonjour
Qui pourrais me donner plus d'information sur la demande d'expertise sur une ligne adsl (antirebond dans le jargon de FT)
merci

aucun tech FT ne peut me donner plus d'info??

Antirebond (anciennement GAMOT puis rebond) une demande qui est generalement lancé pour un probleme de synchro/lenteur ou un probleme de non acces au BAS!
Pour le probleme de synchro/lenteur, le service concerné lance des test avec des outils à FT (ligne FIXE) et en cas de detection d'anomalie (tenson continue, resistance, ouvertur sur les fils, capacité anormale, isolation, ect...) envoie un technicien sur la boucle locale!
Pour les problems sur le BAS, le probleme est transféré au service "oceane"!
vala :]

pour pour l'info
mais je n ai pas compris "non acces au BAS"

et pour un probleme de ping qui monte a 500 ms tu peux demande cela??

je viens de trouve une partit de ma reponce

Le BAS ou Broadband Access Server est le lien entre le fournisseur d'accès et l'opérateur télécom.

Le BAS est en réalité un concentrateur d'accès spécialisé dans les connexions large bande, il est notamment chargé de l'authentification, du routage et de la facturation. Il permet d'offrir aux clients des services à la demande, VPN par exemple.

Le 31 janvier 2007 - 03 h 22, folzo a écrit : pour pour l'info mais je n ai pas compris "non acces au BAS" et pour un probleme de ping qui monte a 500 ms tu peux demande cela??

Non acces au BAS = Synchro OK mais le BAS de FT refuse la connexion (flux ATM KO entre le DSLAM et le Broadband Access Server ou BAS mal configuré voire completement KO)

Pour le probleme de ping élevé, ça peut venir soit de la ligne ADSL (ligne fixe), plus rarement du BAS (mal configuré) soit par le "reseau FT" qui se trouve aprés le BAS (donc les dorsales, les open transit ect... qui sont géré par oléane)

Quoi que... lorsqu'il ya un enorme ping comme celui ci, on ne peut qu'accuser en premier lieu le pc, puis la ligne ADSL = il y a des pertes des paquets!
Parfois on a des pertes de paquets si enorme que la navigation ne passe plus sans qu'il y ait une perte de la synchronisation!
Generalement quand c'est le cas, on trouvera (le plus fort probable) une ouverture sur les fils du cable de cuivre torsadée; qui ne font pas perdre la synchro mais uniquement les paquets!
Le probleme est le suivant: dans les procedures métier de FT, un test (appelé test Mirabel) permet de voir les anomalie sur la ligne Fixe et detecter ainsi une ouverture! Mais ce test est préconisé pour les pertes de synchro ET NON PAS l'impossibilité de naviguer ou ping trop élevé !
Dans ces deux deriniers cas, les procédurés métiers demandent de voir du coté du BAS (si le debit ATM correspond au debit DSLAM); Si le probleme n'est pas survenue aprés un changement d'offre, fadrait repasser le clnt sur l'offre de repli ou l'offre initiale (bien que je trouve que c bete); soit faire des verification sur le pc comme les firwalls, la couche reseau, les chvals de troi (en gros, accuser le pc directement, ce qui est à 90 % le cas)
Sauf qu'ils n'ont pas mis le test mirabel dans cette procedure métier! Ils n'ont pas songé au fait qu'un cable foireux peut ne pas faire sauter la synchro mais faire sauter la navigation!
Les peu de personnes qui en sont au courant n'arretent pas de reclamer ça aux N2 pour qu'ils integrent le Mirabel dans le diagnostic des problemes de navigation!! Mais ces personnes (dont moi) sont traité par les zinzin du service! Pour eux une ouverture de fils sur la boucle locale doit se manifester OBLIGATOIREMENT par une marge de bruit anormale ou une abscence de signal ADSL! une chose, helas, qui n'est pas systematique!
Bref, pour obliger les TIC a faire un test mirabel pour un probleme de navigation, il faut prétendre une perte intermittente de synchro!
Mais voila ce qu'il faut faire pour que votre mensonge tienne la route:
1- debrancher le fil Rj11 du filtre ADSL (pour que la synchro apparaisse sur les outils du TIC
2- suivre les manoeuvres decrite par le TIC (pour que ça soit plus reel)
3- il sera amené à vous rappeler sur le portable (afin de liberer la ligne fixe) et lancer ce fameux mirabel! et là un conseil que je vous donne: ENLEVEZ TOUT de vos prises telephoniques SAUF UN filtre ADSL UNIQUE et rien branché dessus (ça donnera exactement l'emplacement de l'ouverture sur la boucle locale)

NB: s'il y a un condensateur sur votre installation, il faudra l'enlever car il va fausser le test mirabel et il se peut que c lui qui cause ces pings élevé

merci pour cette super explication, on aimerai que tous les hotliners soit comme toi

pour le condo, il n y est plus depuis un moment.

PS: les abonné orange uniquement pourrons beneficier de ce test! Parceque si le clnt est chez un autre FAI et que le mirabel detecte une anomalie, orange ne pourra pas envoyer le TIC ni sur la boucle locale ni chez le client!

il est chez orange

alors il appelle le 3900 choix 1 puis 2 (sinon le 1 va faire ce fameux ticket antirebond et ton ami sera envoyé sur les roses ... car il devra etre present chez lui quand les gars de l'antirebond l'appellerons pour faire les test mirabel! ça ds le cas oui il l'appellerons car il verront que la syunchro est etablie et que la marge de bruit est bonne)

Le 31 janvier 2007 - 12 h 59, HOTlineR a écrit : Generalement quand c'est le cas, on trouvera (le plus fort probable) une ouverture sur les fils du cable de cuivre torsadée; qui ne font pas perdre la synchro mais uniquement les paquets!

c est une connerie grosse comme toi que tu nous raconte la tu es sur de savoir lire un test mirabel dis moi ...?

un ouvert deux fils veu bien dire ce que ca veut dire , soit effectivement la paire cuivrée est coupée , et donc plus de tonalité ni de synchro , soit quand tu lance le test le client n'a plus rien de branché et a viré la balise RC de sa prise et la effectivement ca te sort un ouvert deux fils vu qu il n y a plus de terminaison sur la ligne

t as pas une autre blague a raconter la non ??

Le 31 janvier 2007 - 13 h 41, dready a écrit : c est une connerie grosse comme toi que tu nous raconte la tu es sur de savoir lire un test mirabel dis moi ...? un ouvert deux fils veu bien dire ce que ca veut dire , soit effectivement la paire cuivrée est coupée , et donc plus de tonalité ni de synchro , soit quand tu lance le test le client n'a plus rien de branché et a viré la balise RC de sa prise et la effectivement ca te sort un ouvert deux fils vu qu il n y a plus de terminaison sur la ligne t as pas une autre blague a raconter la non ??

et vala! je te l'avé dis heinG! voila ce qu'on me dis lorsque je sort le truc des ouverts AB en cas de lenteur de navigations!!!
on se fout de ma gueule

plus tonalité pas forcement! mais fritures oui!

Et puis g bien dis qu'il faut mettre un filtre ADSL et rien dessus pour fermer le circuit et savoir si le OAB viens de la boucle locale ou pas!
et pi... si tu veux g le cas d'une personne qui n'arrivé pas à naviguer sans perte de synchro et une marge de bruit dans le snormes sur orchestra! test bas OK! il a chanég son pc et l'a testé chez quelqu'un de chez free et ça fonctionné! Son mirabel = OAB! la PNT n'a rien donné car le technicien etait con comme un pied et ne c meme pas deplacé car il voyé la synchro! g du lancer une PMS qui a aboutit à une réparation de la boucle locale! Si tu veux je peux te donner le numero de telephone fixe et portable du client en question et il va te le confirmer !!

et puis dready... tu sais que T'ES MECHANTS ?

LOL

Le 31 janvier 2007 - 13 h 54, HOTlineR a écrit : plus tonalité pas forcement! mais fritures oui!

je persiste et je signe , un OAB est un défaut franc , c est une coupure de ligne !
la friture peu etre causé entre autre par un fil mal isolé , un potentiel electrique étranger sur la ligne , des points de coupures en mauvais état , oxidés ... un équipement defectueux au central , mais pas par un fil coupé !

Et puis g bien dis qu'il faut mettre un filtre ADSL et rien dessus pour fermer le circuit et savoir si le OAB viens de la boucle locale ou pas!

je verifierais pour le fun , je ne suis pas sur qu'un filtre soit suffisant pour etre considéré comme une terminaison
la seule maniere que je connaisse ( j ai pas la prétention de tout savoir, loin de la il y a certainement mieux) pour etre sur de determiner si le défaut est sur la boucle locale ou non est de comparer la valeur donnée par le test à la capacité linéique determinée par le calibre des paires utilisées ainsi que leur longueur
si la valeur du test est inférieure à la capa de la ligne , quasi sur que le défaut soit en ligne , s il est supérieur , le défaut est apres le PC , donc quasi sur chez l abonné

dans tous les cas si tu obtiens un OAB >300m du PC avec tes tests ( ligne a vide ou avec un filtre ) tu peux la considerer comme bonne au PC , ca veut simplement dire que il n y a pas de balise RC ni de boitier DTI chez le client
et quand tu vois des valeurs > à 2000m c est simplement le test qui perd la boule et qui mesure le renvoi de jarretiere ADSL

et pi... si tu veux g le cas d'une personne qui n'arrivé pas à naviguer sans perte de synchro et une marge de bruit dans le snormes sur orchestra! test bas OK! il a chanég son pc et l'a testé chez quelqu'un de chez free et ça fonctionné! Son mirabel = OAB!

pour moi c est plus un plot ADSL qui merdouillait ou de flux ATM qui ne passait pas .... demande à Amon si il passe par la , je lui ai réglé le probleme de la ligne de son beau pere qui avait exactement le meme souci , synchro , connecté , tout dans les normes , BAS OK ... selon le test orchestra , flux Atm ok, on arrivait a pinger , mais pas moyen de naviguer ... un reset de carte plus loin et ca roulait du tonnerre

la PNT n'a rien donné car le technicien etait con comme un pied et ne c meme pas deplacé car il voyé la synchro! g du lancer une PMS qui a aboutit à une réparation de la boucle locale! Si tu veux je peux te donner le numero de telephone fixe et portable du client en question et il va te le confirmer !!

ouais je sais je suis casse c*****es ... pour toi PNT c est fiabilisation et PMS la prestation multiservice c est ca ???
dans ce cas si tu étais convaincu que le client avait tout fait de son coté et que son install n etait pas en cause , pourquoi ne pas directement declencher une PMS ??? tu/il aurait gagné du temps

de plus sur une PNT il n a certainement pas pu aller jusqu au bout car ton client ne devait pas etre dispo

apres tu parles de reparation boucle locale , ... oui mais quoi ??? envoi moi le N° de tel du client en MP que j y jette un oeil pour voir

et puis dready... tu sais que T'ES MECHANTS ? LOL

pfiouuu si tu savais , en vrai je suis meme encore pire

Le 01 février 2007 - 09 h 36, dready a écrit : Le 31 janvier 2007 - 13 h 54, HOTlineR a écrit : plus tonalité pas forcement! mais fritures oui! je persiste et je signe , un OAB est un défaut franc , c est une coupure de ligne ! la friture peu etre causé entre autre par un fil mal isolé , un potentiel electrique étranger sur la ligne , des points de coupures en mauvais état , oxidés ... un équipement defectueux au central , mais pas par un fil coupé !

etant electronicien, je pense que l'explication de dready sur le probleme de friture est la plus juste.
pour le reste je me delecte de votre debat qui me passionne

dready je te recup le numero de telephone et je te le MP

Le 01 février 2007 - 09 h 36, dready a écrit : je persiste et je signe , un OAB est un défaut franc , c est une coupure de ligne ! la friture peu etre causé entre autre par un fil mal isolé , un potentiel electrique étranger sur la ligne , des points de coupures en mauvais état , oxidés ... un équipement defectueux au central , mais pas par un fil coupé !

hum... lors de la formation mirabel, on m'a bien expliqué que OAB correspond clairement à une coupure de la ligne = donc pas de tonalité et cela va de soit pas de synchro! Sauf que le terrain donne des resultat qui ne coincide pas forcement avec la theorie! J'ai eu quleques client qui avait une tonalité mais OAB avec ou sans defaut multiple! Je ne sais pas si vous travaillait avant avec Spas G1 ou conso, mais le Spas G2 n'a integré le script depannage que recemment! Avant ce script, on nous disé de faire un test mirabel en enlevant tout sur les prises de téléphones (et c'est la logique);Maintenant, le script dis clairement de faire le mirabel en laissant tout branché si il donne presence terminaison on enleve tout et le relancer!
En revenant à ces cas de OAB avec ou sans defaut multiple, les personnes me parlé depuis leur téléphone fixe (et donc il y a la tonalité);en les rappelant sur le portable (pour liberer la ligne fixe) et en faisant un test mirabel tout en laissant le tout branché; je tombe sur OAB!
Helas, je n'ai pas gardé le numero de telephone de ces client là pour te le prouver! et puis tu sais? une fois sorti de la porte du centre, on a tendance à essayer d'oublier le travail. Je suis peut etre zélé... mais je ne suis pas encore arrivé au stade d'excés de zèle!

je verifierais pour le fun , je ne suis pas sur qu'un filtre soit suffisant pour etre considéré comme une terminaison la seule maniere que je connaisse ( j ai pas la prétention de tout savoir, loin de la il y a certainement mieux) pour etre sur de determiner si le défaut est sur la boucle locale ou non est de comparer la valeur donnée par le test à la capacité linéique determinée par le calibre des paires utilisées ainsi que leur longueur si la valeur du test est inférieure à la capa de la ligne , quasi sur que le défaut soit en ligne , s il est supérieur , le défaut est apres le PC , donc quasi sur chez l abonné

generalement (sauf le cas ou OAB = aucune tonalité), EM avec une livebox branché = presence terminaison. EM avec un combiné téléphonique = presence terminaison. EM sans filtre et sans balise RC = OAB et là on met un périf! Or en mettant une lb ou combiné téléphonique tu risque d'avoir presence terminaison donc on branche un element "passif" qui "génére" pas d'electricité (j'espere que j'arrive à me faire comprendre :/) donc on met un filtre ADSL et rien dessus! et là le EM donnera deux cas : 1- LBE (donc rien a signaler... tout est bon) 2- OAB (plus generalement ça) ! Si on devrais suivre la procedure mon cher dready, on lance une quoi??? une PNT!

et quand tu vois des valeurs > à 2000m c est simplement le test qui perd la boule et qui mesure le renvoi de jarretiere ADSL

je me demande bien parfois si le Mirabel est au point! il me semble par moments qu'il perd les boules assez suovent quand même ...

pour moi c est plus un plot ADSL qui merdouillait ou de flux ATM qui ne passait pas .... demande à Amon si il passe par la , je lui ai réglé le probleme de la ligne de son beau pere qui avait exactement le meme souci , synchro , connecté , tout dans les normes , BAS OK ... selon le test orchestra , flux Atm ok, on arrivait a pinger , mais pas moyen de naviguer ... un reset de carte plus loin et ca roulait du tonnerre

Reset carte DSLAM ? tiens je n'y ai pas pensé ça... c nouveau!
Pourquoi on fais un reste de la carte DSLAM quand il y a pas la navigation malgré que le flux ATM est OK le test BAS est OK et le test DSLAM est OK? Orchestra qui "perd" les boules lui aussi?

ouais je sais je suis casse c*****es ... pour toi PNT c est fiabilisation et PMS la prestation multiservice c est ca ??? dans ce cas si tu étais convaincu que le client avait tout fait de son coté et que son install n etait pas en cause , pourquoi ne pas directement declencher une PMS ??? tu/il aurait gagné du temps de plus sur une PNT il n a certainement pas pu aller jusqu au bout car ton client ne devait pas etre dispo

Normalement, la procedure de FT (à la con) dis: en cas de panne sur le reseau c'est une PNT! Si on trouve pas la panne et qu'on envoie le tic chez le client, on envoie une PIN si le clnt a uniquement l'offre Net et/ou ToIP; une PMS quand le client a la visio ou la télévision! SAUF QUE, nous avons eu des retour de cas de client a qui on a envoyé une PIN (donc client qui ont net et/ou voip) pour pb de synchro, le tic de la pin a verifié la synchro au niveau de la prise, il a rien trouvé, il est reparti et c tout! l'affaire cloturé avec le message verification ok!
Autrement dis... il n'a rien branlé!
tu veux une preuve ? regarde ce topic http://forums.degroupnews.com/fournisseur-adsl-xdsl/orange/sujet-86164-4.html
J'avoue que notre parc envoie de plus en plus de PMS que des PIN! au moins avec les PMS on a pas eu (juska mnt) des mauvais retour!
Pourquoi je propose pas une PMs direct? parceque ça risque d'etre payant et que je ne veut pas me faire chier avec les explications aux client qui dira non avant de dire oui! Donc s'il ya un probleme du reseau j'envoie une PNT, si elle n'est pas résolu (TIC con comme un pied ou ne s'est pas pointé) j'envoie une PMS pour etre sur que ça va etre retabli (une sorte de feinte pour coincer le TIC )

apres tu parles de reparation boucle locale , ... oui mais quoi ??? envoi moi le N° de tel du client en MP que j y jette un oeil pour voir

OK, et d'ailleur c'est le seul numero que j'ai gardé parmis ceux qui avé le OAB et n'arrivé pas à naviguer car tout simplement c'été mon tout premier cas de ce genre! j'été éberlué quand g fais son mirabel!
Pour raconter brièvement son histoire: impossible de naviguer, synchro ok, flux atm ok, test bas ok, test dslam ok, marge SNR ok, Semo OK, application de l'OAD au detail prés; résultat = PC client! Le pauvre achete carrement un nouveau pc! Ils refont le diagnostic, résultat = idem: PC foireux (bien qu'il est nouveau)! Il prend son pc et le branche a une freebox sur une autre ligne ADSL d'un voisin= marche nikel! Donc c'été clair et net : pb relatif à la ligne! Dans l'histo sur spas g mentionné une deconnexion intempestive plus perte de synchro pour que le TIC ne cloture pas le cas avnt meme de faire la verification.. et puiis c'été diffiicile de decrire tout ça sur trois ligne!! Ouvre spas et tu vas trouver le cas...
Je te donne le numero du telephone fixe et le numero du portable en mp dready! appelle le monsieur et demande lui de tout raconter!

pfiouuu si tu savais , en vrai je suis meme encore pire

ralalalalalalala! t'es un serial killer en irl alors? :|

une procedure antirebond c'est ts simplement qd un client a un pb qui dure depuis trop longtemps et on lui demande de ne pas rappeler le temps qu'une étude approfondie soit faite. on le recontacte ensuite.

dready...
g un autre cas OAB pour ping élevé et lenteur!
ça t'interesse de jeter un oeil sur le cas ?

je lui ai passe le cas d'une personne avec un ping eleve tous les soirs , j'attend son constat.
veux tu le numero aussi HOTliner pour voir de ton cote???

oui j'aimerais bien! Parceque g dis à l'expertis ede ma plateforme que les pb de navigation peuvent etre aussi causé par les OAB mais ils se sont foutu de ma gueule! Donc ils m'ont dis de leur remonter les cas!
Je veux leur montrer qu'ils ont tord!

Je pense qu'ils ne sont pas encore arrivé à exploiter toutes les donnés du mirabel et c'est vraiment dommage

dready... un troisieme cas de ping élevé avec OAB en laissant LE TOUT branché!! ça te dis?

juska mnt, g 3 cas en OAB! et les trois ils sont un pb avec la navigation/ping et non pas la synchro!

Tu m'as dis quoi l'autre jour??? je dis du n'importe quoi? Je sais pas lire le mirabel ? :/