et la question est : est ce reel

http://hns.samizdat.net/article.php3?id_article=1684

Non au lycée-prison
UNE PÉTITION CONTRE LE « TOUT SÉCURITAIRE » AU LYCÉE


Le 3 août dernier, profitant des vacances scolaires les parlementaires ont adopté la loi d'orientation et de programmation sur la justice, y ajoutant un amendement portant sur les établissements scolaires.

Désormais, tout élève injuriant un enseignant ou un personnel d'établissement scolaire peut être présenté devant la justice pour « outrage à personne dépositaire de l'autorité publique » : « l'outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euro », précise la loi.

Comme le dit M. Xavier Darcos, ministre délégué à l'enseignement scolaire, cette mesure a « surtout une valeur symbolique » . Quel symbole ! Avec cette loi, le personnel éducatif est assimilé à la police. Dans le même temps, alors que le budget 2003 prévoit 1884 emplois supplémentaires pour le Ministère de l'Intérieur, dans l'Education, c'est 5600 surveillants en moins, 18000 aides-éducateurs non renouvelés, 5000 créations de postes d'enseignants obtenus suite au mouvement lycéen qui se trouvent annulées…

Nous ne voulons pas d'un monde où l'école devient prison, où les rapports entre enseignants et élèves s'apparentent à des rapports de policiers à délinquants.

Les jeunes ne sont pas dangereux, ils sont en danger !

enfin la révolte du butch !! :wink:

je commence à défaire les pavés devant chez moi et je te rejoins

yaisse, c'est la triste vérité
Le pire dans tout ca, c'est que meme les profs sont formellement contre cette mesure...

Le 01/10/2002 à 20h48 , le_butch a écrit:


Les jeunes ne sont pas dangereux, ils sont en danger !









c clair!!!!!!!!!!

ca mattera les petits cons et leur famille

cilo> c'est ce qu'on aime croire...
Mais, dans un sens, il faut des mesures drastiques : ça va très loin d'insulter un prof... :red:

Au moins ca coutera moins cher a la secu avec les profs en depressions nerveuses, ou ceux qu on envoie a 23ans dans les colleges et lycees sensibles et qui pete un cable

Oh oui ! oh oui ! Envoyons plein de Gentils Policiers pour nous protèger, nous, gaulois de souche !

Ils font tellement bien leur boulot, et même celui des autres, comme à Chatenay Malabry où ils ont étranglé un noir menaçant qui tenait un couteau à beurre... Mais c'est qu'un détail, on n'en a même pas parlé aux infos !

JE SAIS !!! Remplaçons les prof par des policiers, et tapons sur tout élève faisant le moindre mouvement suspect, s'apprêtant à ouvrir la bouche pour dire (peut-être, qui sait ?) une parole déplacée !

C trop facile ça Cilo. On est en démocratie. Pas dans un pays ou on joue de la matraque pour rassurer les gens "respectables".

De plus je me souviens que des profs allaient en maison de repos quand j'étais au collège. Non pas parce que les éléves les insultaient mais étaient un peu turbulent.
Je ne pense pas que ce genre de repression amène quelque chose de bon. Pensons plus à les éduquer et à leur enseigner certaines valeurs morales dès leur plus jeunes ages, plutot que de tous mettre dans le repressif.
La prison n'a jamais guéris personne.

Young Padawa > Ais-je dis cela pr les noirs?
Que dalle, tout le monde s y met, s y un gosse manque de repect, paf amende ! quel qu il soit.
Quand a ton prb, c est plus la BAC a mettre en cause car je ne vois pas le rapport avec l enseignement.

De toute facon, les profs ne font pas appliquer l amende mais demenderons plus le 1Eur symbolique.

Je suis d'accord avec Cilo, il est temps de mettre le hola aux abus.

Les profs doivent être respectés car (entre autres) ce sont souvent les 1ers symboles de l'Autorité que rencontrent les jeunes aujourd'hui.

Il ne faut pas non plus tomber dans le tout sécuritaire mais la situation aujourd'hui est telle que cette solution est devenue inévitable.

Sinon on va tout droit vers l'anarchie et alors notre Démocratie aura bon dos.

Cilo, le rapport avec le pb que j'ai reporté c'est que ce n'est pas en mettant des policiers, bref de la répression de partout que l'on va tout régler. Cette affaire c'est passée dans un quartier où la police montre régulièrement ses muscles. Si on fait pareil dans les écoles, même si ce n'est pas géré par la police, on finira tôt ou tard par le même genre de bavures.

Au contraire. Si on regarde les quelques dernières années, ce n'est pas là où l'état est intervenu en force que tout c'est arrangé. Ca c'est même plutôt envenimé. Que se soit contre des jeunes, ou des moins jeunes.

Tu as raisons YP mais pour avoir grandi dans un quartier difficile, je sais par expérience que montrer les muscles est utile surtout envers les rares caïds qui pourrissent la vie d'un quartier.

Par contre l'article cité par Butch indique aussi qu'on réduit le nombre d'éducateurs et de surveillants or cette mesure est bien pire que la nouvelle loi sur les injures aux profs.

Alors combiner les 2 lois ensemble !

butch et tous ces partisans>

personnelement, j'espere que cet loi ne sera qu'un symbole

C'est pas normal que des jeunes qui veulent foutre leur merde, on les laisse faire comme si rien n'etait.

S'ils ne sont pas content, ils ont qu'a resté chez eux.

un eleve qui viendra foutre sa merde, il va vite comprendre qu'il y a des règles de civisme.

et que ceux qui restent chez eux ou plutot en bas de chez eux, s'il foute la merde c'est direct prison

je pense que donner du pouvoir aux profs n'est pas une solution, ils ne sont pas aimés (moi le premier je les hais) et ca ne va pas arranger la chose.
au lieu de leur donner du pouvoir, donnons leur des moyens, education et non pas repression.....
les politiciens font tout a l'envers, ils regardent a court terme, le moyen et long terme ils ne connaissent pas.
c'est comme la loi sur les jeux electroniques en grece, il sont capables de voter n'importe quoi pour leur cote de popularite.... aucun d'entre eu n'a une reflexion sur son utilité dans la societe et ses devoirs envers cette meme societe.

tu crois que l'on devient prof comme ca pour emmerder les eleves

je crois plutot que les profs est l'une des rares professions ou on le fait reelement par passion

maintenant si tu es un rebel ..

J'ai entendu ca au JT de 20h. Il est vrai que la mesure est tellement dure qu'elle ne sera jamais appliquée. Mais c'est la vérité!

Je pense pas qu'ils soit inhumains a ce point la!

Le 02/10/2002 à 10h26 , shift a écrit:
tu crois que l'on devient prof comme ca pour emmerder les eleves

je crois plutot que les profs est l'une des rares professions ou on le fait reelement par passion

maintenant si tu es un rebel ..


lol une partie de mes potes sont profs maintenant
pourquoi : apres une these super specialisée ils etaient obligés de se deplacer pour avoir un poste interressant. mais se deplacer lorsque tu as femme et enfants ce n'est pas facile.
et en plus on a pas envie forcement de faire passer vie professionnelle avant qualite de vie ...

alors tous ont optés pour prof : vacances, peu d'horaires, proximité, rapport salaire/boulot interressant (en bossant sur sa maison pdt les vacances, un pote a calculé qu'il lui aurait fallu un salaire de plus de 25KF par mois pour faire faire les travaux qu'il avait effectué lui meme... )
alors faire prof par passion... je ne connais que 3 personnes qui l'aient fait et cela sur plus d'une dizaine....

donc les eleves ce n'est pas leur passion... par contre ils ont un certain sens du travail et de la responsabilité, et ce sont tous de tres fortes tetes, tous etaient des eleves tres turbulents mais intelligent, alors les conneries des eleves il les connaissent et les trouve plutot sage... ils savent leur parler et les interresser car ils ont constamment le souvenir de leurs années de scolarité...

Ouais, c'est quand même pas tout à fait nouveau, cela fait déjà au moins deux semaine qu'on en parle....

Par ailleurs, Cilo n'a pas tort. Ceci dit, le but n'est pas de donner plus de pouvoir au prof : ce n'est pas eux qui appliqueront l'amende... directement, le but est de leur donner les moyens de se défendre.

Un prof (et c'est surtout des jeunes qui sont envoyé dans les coins pas faciles) n'a pas à subir toute la journée des insultes directes ou indirectes il n'est pas là pour ça. Celui qui n'est pas content, soit il vient pas (il peut suivre une autre voie, il n'y a pas que le collège-lycée-fac, il y a aussi l'enseignement professionel, le compagnonage...), soit s'il vient, il fait ce qu'on lui dit !

Et puis, c'est comme quand tu fumes, c'est pas parce-que tu as le droit de fumer que t'as le droit d'enfumer les non-fumeurs... tu veux fumer, ben tu fumes ailleurs que là où y a des non-fumeurs...
Et ben c'est pareil : t'as pas envie d'être en cours? p'être ben qu'oui mais y'en a qui sont là pour apprendre, et y'en a qui veulent pas rester à rien faire, à glander sur un banc... alors, faut les laisser bosser...