Reprise du message précédent :

Le 01 juin 2006 - 20 h 38, Jack le Castor a écrit : Mais c'est ce qu'on fait depuis 10 pages !!!!!! Vous avez de la fumée devant les yeux ou quoi !!!?????

non je suis a coté d une non fumeuse dans la pièce

tu tolères les gens qui ne fument pas en ta compagnie ?
elle n'a qu'à aller dehors pour ne pas fumer

Le 01 juin 2006 - 20 h 59, lO a écrit : tu tolères les gens qui ne fument pas en ta compagnie ? elle n'a qu'à aller dehors pour ne pas fumer

bahh elle a réussi a arreter lors de notre derniere tentative commune il y a un mois , donc je respecte

c'est beau la tolérance

... hey ! tu lui dis pas ... lors de ma dernière tentative, j'ai rechuté après un mois d'abstinence ... tabagique
c'est déjà long un mois, ça ressemble déjà à un bon départ

Le 01 juin 2006 - 20 h 43, dready a écrit : Le 01 juin 2006 - 20 h 38, Jack le Castor a écrit : Mais c'est ce qu'on fait depuis 10 pages !!!!!! Vous avez de la fumée devant les yeux ou quoi !!!????? non je suis a coté d une non fumeuse dans la pièce

Le 01 juin 2006 - 21 h 04, lO a écrit : un mois d'abstinence ... tabagique

C'est clair qu'il y a d'autres activités qui ne sont pas dangereuses pour la santé, et dont il serait idiot de s'abstenir...

Le 01 juin 2006 - 21 h 04, lO a écrit : c'est beau la tolérance ... hey ! tu lui dis pas ... lors de ma dernière tentative, j'ai rechuté après un mois d'abstinence ... tabagique c'est déjà long un mois, ça ressemble déjà à un bon départ

mon oncle a repris apres 19 ans sans fumer une seule cigarette une fois arrivé à la retraite

oui a la retraite, faut plus se gener

faut les oublier ceux-là ... ils ne sont pas motivants

Le 01 juin 2006 - 20 h 38, Jack le Castor a écrit : Et s'il est à 10 mètres, je n'en ai personnellement rien à foutre, mais il aura toujours des voisins qu'il enfumera... C'est où, ça ?

Ça, c'est moi qui l'ai écrit, à propos des files d'attente, et de l'argument comme quoi si ça me gène de faire la queue à côté d'un fumeur, je n'ai qu'à m'éloigner...
Le contrexte était ceci : un gars qui me fume dans le nez dans une file d'attente, il m'empoisonne.... s'il est plus loin dans la file, il ne me dérange pas personnellement, mais il y aura quand même des gens juste à côté de lui qui respireront la fumée de sa cigarette (sous-ententu : si le gars continue à fumer au milieu de la file d'attente, bien évidemment).

Encore une fois, je n'ai jamais insinué que TOUS les fumeurs (ni même la majorité d'entre eux) étaient irrespectueux
Je suis même plutôt de l'avis de Bernie quand il dit que les fumeurs ont tendance à être de plus en plus respectueux des gens qui les entoure
Je dirais même que j'ai l'impression que le respect est plus important parmi les jeunes fumeurs que parmi les "vieux", comme quoi l'éducation et l'enseignement de règles de bases de savoir vivre ne sont pas forcément inutiles

Comme quoi, une phrase sortie de son contexte, et on peut alimenter toute les paranoïa...

hey ! les gens parfaits ... oui, vous ! ceux qui ne fument pas (activement), qui croient avoir toujours raison (même quand ils se noient dans leur ignorance sur certains sujets), qui ont un avis sur tout (et pas n'importe quel avis) ... SVP, veuillez relire le 1er post de ce topic ... c'est le sujet de ce topic

je pense personnellement :
- que vous êtes dans le HS typique , voire le troll
- que vos "leçons" de bonne conduite sont parfaitement inadaptées à soutenir un fumeur qui essaie d'arrêter ... que ces "leçons" le concernent ou pas d'ailleurs... et même si moi je ne suis pas parfait (désolé) je pense pour une fois en savoir largement plus que vous sur ce sujet

en résumé, vous ne comprenez rien au problème du fumeur. Dans ce topic c'est de cela que l'on est censé parler, alors SVP, allez deverser votre fiel contre ces racailles de polueurs ailleurs. En accordant à ce topic un autre contenu, vous aiderez ces emmerdeurs irrespectueux à avancer dans leur quète.
Merci !

Je me pose - sincèrement - une question, et je demanderai aux fumeurs de me donner leur avis là-dessus : qu'est-ce que le patch de nicotine a de moins que la cigarette ?

Vu de "l'extérieur", ça semble être une solution idéale : on reste sous nicotine, ce qui permet d'accomoder la dépendance, mais il n'y a plus ce qui vient d'alimenter quelque pages, à savoir la fumée. Donc à défaut d'arrêter complètement un fumeur, ça semble présenter un compromis intéressant. Pourtant, il faut croire que ça ne marche pas. Loin de moi les accusations, il est temps de comprendre. Qu'est-ce qu'il lui manque, à ce patch (ou gomme, ou je ne sais quoi d'autre) ?

je me pose aussi la question

plus sérieusement, et là j'avoue mon ignorance, je crois que le patch apporte la nicotine, mais pas les addi(c)tifs (comme les appelle si justement loz) ... hors je suppose qu'ils sont très importants dans l'effet de dépendance, non ?
néanmoins, pour avoir essayé le patch, je dois avouer qu'il comble déjà pas mal le manque.
chez moi, il a tendance à provoquer de sérieuses insomnies par contre ... mais je sais m'accomoder de ce genre de "désagréments"

sauf que ces insomnies participent peut-être à mon "affaiblissement" sur le moyen terme, d'où les rechutes ? ....







bon, faut que j'essaie d'aller dormir

Le 02 juin 2006 - 04 h 38, Petit_PimoOosE a écrit : Je me pose - sincèrement - une question, et je demanderai aux fumeurs de me donner leur avis là-dessus : qu'est-ce que le patch de nicotine a de moins que la cigarette ? Vu de "l'extérieur", ça semble être une solution idéale : on reste sous nicotine, ce qui permet d'accomoder la dépendance, mais il n'y a plus ce qui vient d'alimenter quelque pages, à savoir la fumée. Donc à défaut d'arrêter complètement un fumeur, ça semble présenter un compromis intéressant. Pourtant, il faut croire que ça ne marche pas. Loin de moi les accusations, il est temps de comprendre. Qu'est-ce qu'il lui manque, à ce patch (ou gomme, ou je ne sais quoi d'autre) ?

le patch marche pas mal effectivement ,reste apres a supprimer le geste, a éviter les situations ou tu tu retrouves a fumer ... a changer donc tes habitudes un minimum
apres avec le patch reste a diminuer progressivement les doses sur plusieurs mois .. et ne pas se laisser tenter un peu comme un ancien alcolo risque la rechute s il reboit une goutte

je suis assez d'accord avec dready. Il y a le geste, l'habitude, la situation où on se sent en communion avec les potes, le moment convivial. Eh oui, fumer c'est aussi ça.

Le 02 juin 2006 - 03 h 55, lO a écrit : hey ! les gens parfaits ... oui, vous ! ceux qui ne fument pas (activement), qui croient avoir toujours raison (même quand ils se noient dans leur ignorance sur certains sujets), qui ont un avis sur tout (et pas n'importe quel avis) ...

Où ça, des gens parfaits ???
QUI a prétendu être parfait et avoir toujours raison sur tout ?
Depuis quand on n'a pas le droit d'avoir une opinion (même tranchée) et de l'exprimer ?

SVP, veuillez relire le 1er post de ce topic ... c'est le sujet de ce topic je pense personnellement : - que vous êtes dans le HS typique , voire le troll

OK, mea culpa on est HS depuis 10 pages, mais que je sache, personne, ni un fumeur souhaitant arrêter, ni un modo, n'a tenté au cours de ces 10 dernières pages de recadrer la discussion sur le sujet initial... Tout le monde a participé au troll... Donc il serait bien d'avoir un tant soit peu d'humilité (oui, ça marche dans les deux sens) en rappelant ce constat car pour nourrir un troll, il faut être deux "camps"

- que vos "leçons" de bonne conduite sont parfaitement inadaptées à soutenir un fumeur qui essaie d'arrêter ... que ces "leçons" le concernent ou pas d'ailleurs... et même si moi je ne suis pas parfait (désolé) je pense pour une fois en savoir largement plus que vous sur ce sujet en résumé, vous ne comprenez rien au problème du fumeur. Dans ce topic c'est de cela que l'on est censé parler, alors SVP, allez deverser votre fiel contre ces racailles de polueurs ailleurs. En accordant à ce topic un autre contenu, vous aiderez ces emmerdeurs irrespectueux à avancer dans leur quète. Merci !

En ce qui me concerne, je n'ai à aucun moment prétendu jouer les donneurs de leçons contre les fumeurs, et je n'ai jamais laissé entendre que TOUS les fumeurs étaient des emmerdeurs irrespectueux.... je n'ai fait que répondre à un post sous-entendant une injustice de la part de la société dans le traitement des fumeurs, en prétendant l'existence d'un prétendu alcoolisme passif en comparaison avec le tabagisme passif....
C'était HS, OK, je m'en excuse...

Fin de la discussion en ce qui me concerne, et je souhaite bon courage à ceux qui essayent d'arrêter

De mon expérience personnelle, je déconseillerai les patchs et autres gommes. Ca n'est que repousser le problème.
Comme je l'ai dit plus haut, me semble t-il, au bout de quelques jours d'abstinence, le manque 'nicotinesque' disparait.
C'est le geste, les habitudes (la cigarette avec le café, etc...) qui sont difficiles à gommer.
Cette envie en plus est pernicieuse dans la première année (expéricence perso concordante avec celle de mon beauf qui s'est arrêté lui aussi):
Il y a des hauts et des bas.
Faut pas se raconter de cracs, la première semaine est difficile (moins que je ne le redoutais, mais difficile quand même).
La seconde ca va mieux, l'euphorie sans doute d'avoir tenu
La 3eme ça titille sévère...
La 4eme le manque retombe.
Et petit à petit, ces périodes s'allongent, le manque devient juste une envie.
Au bout d'un an je n'avais plus d'envies que dans les soirées.
Mais des envies fortes ....
Passé 3 ans, c'est après un nombre certain de verres que ça titille
Par contre si pendant longtemps je trouvais agréable l'odeur de la cigarette, maintenant ça m'indispose fortement...
Fumeur un jour fumeur toujours ?

arrete tu vas embellir notre image de pariats ( c est comme ca que ca s'écrit ?? )

Le 01 juin 2006 - 18 h 24, bernie38 a écrit : pour info, grabber, tu dis que tes poumons ça va, et c'est tant mieux. Et ta gorge ? et tes artères ? et ta vessie ? J'en passe et des meilleures Parce que le tabac n'apporte pas que des tumeurs aux poumons, loin s'en faut. Mais bon, étant ancien fumeur, je sais très bien que ça n'arrive qu'aux autres pour avoir réagi comme ça moi aussi. Et que ce n'est pas en faisant peur avec les vilaines maladies qu'on incite à ne plus fumer.

hello, desole, mais hier soir rideau, je reprends donc today
tu te plantes, je ne reagis pas en me disant ca n'arrive qu'aux autres, je te dis juste que effectivement j'ai bosse pendant de longues annees dans des endroits plus qu'enfumes (boites ...) et heureusement je n'ai pour l'instant rien au poumont, car pour le reste je sais pas comment me faire depister donc je peux pas t'en dire plus, ca me rassure juste un peu c'est tout. en aucun cas je n'ai pretendu que ca n'arrivait qu'aux autres