Reprise du message précédent :

Sinon, nous ne pourrons anticiper aucune action... Donc nous ne pouvons pas nous préparer pour construire notre futur...

Dans ce cas, nous serions passifs car attendant les évènements et nous ferions ce que nous pouvons pour nous en dépatouiller !

Le 19/12/2003 à 10h57 , laloutre a écrit:
notre liberté s'arréte à celle du voisin...
(je sais plus qui a dit ça)


Ma liberté s'arrête là où commence celle des autres...

je ne suis pas sûr qu'il l'ait dit ainsi, mais je crois que c'est du Kant ça...

Le 19/12/2003 à 11h15 , Siouxsie a écrit:
Nous, humains que nous sommes, nous avons la faculté de pouvoir nous projeter dans des situations autres que celles que nous vivons au présent.
Heureusement que nous avons cette faculté...


néanmoins, pour de multiples raisons, cette faculté peut être "trompée"....

Tu veux dire inexacte... Certes.
Mais c'est ce qui s'appelle anticipation, estimation des risques, etc...
Inexactitude est un pourcentage d'erreur non ? Seulement un pourcentage...

Attention HS partiel
Mais il y a une conversation passionnante et passionnée aux pages 41 et 42 du topic des poetes qui aurait plus sa place ici

Le 19/12/2003 à 23h12 , Kungjojo a écrit:
Attention HS partiel
Mais il y a une conversation passionnante et passionnée aux pages 41 et 42 du topic des poetes qui aurait plus sa place ici

c'est fou comme la situation peut jouer sur ce genre de conversation...je ne me sentirais pas d'en faire de même en ce moment par exemple...

je pensais pourtant tout ce que je disais...notre jugement dépend donc énormément de notre environnement...(voilà, c'était la pensée du soir )

Le 21/12/2003 à 23h00 , cutterman a écrit:
notre jugement dépend donc énormément de notre environnement...(voilà, c'était la pensée du soir )


Souvent trop... (le defaitiste du soir )

Le 21/12/2003 à 23h09 , Kungjojo a écrit:

Le 21/12/2003 à 23h00 , cutterman a écrit:
notre jugement dépend donc énormément de notre environnement...(voilà, c'était la pensée du soir )


Souvent trop...

sans aucun doute...aprés, il faut voir si ça prète à conséquence ou pas...

Stop, j'ai le vertige...


Bon désolé, mais avec toute cette spéculation sur le jugement, je vois pas oû vous voulez en venir...

...puisque ce ne sont que des jugements...


Si ça ne vient pas de ce qui nous entoure (environnement)
, ça... tombe du ciel, hein?

Façonné par l'environnement que nous façonnons en retour, nous ne sommes pas un machin imperméable coupé du monde...

Hein, vous trouvez ce monde détestable et vous vouliez vous lavez les mains? Trop facile!

C'est du réchauffé mais je recolle ceci pour avoir plus d'avis :wink:
Posté le 11/11/2003 à 15:20:40
Voilà en gros l'histoire que madame trouve malsaine : un adolescent de 13 ans va habiter (normalement temporairement) chez une adolescente de 19. Il va finalement rester dix années avec elle (donc periode de pubertée etc...).
Il se trouve que cet homme revendique le fait d'aimer cette personne avec qui il a passé toute cette période. Il ne dit pas qu'il en ai amoureux mais qu'il l'aime. Mais étant donné la période passée, pour madame kungjojote, c'est pervers
je ne vois rien de pervers là dedans je vois quelque chose de beau

selon vous c'est pervers ?

arf, j'y ai déjà répondu moi à ça...je vais retrouver mes posts, et faire un copier coller (feignasse inside )

Le 22/12/2003 à 21h03 , cutterman a écrit:
arf, j'y ai déjà répondu moi à ça...je vais retrouver mes posts, et faire un copier coller (feignasse inside )


tu es le seul dont la réponse n'a pas d'interet puisqu'elle est déjà connue

si je recolle ce truc, c'est parce que j'ai recu quelques mails me disant que cette situation semblait ambigue (c'est vrai ) et limite tordue voir perverse (c'est pas vrai )

Le 22/12/2003 à 21h07 , Kungjojo a écrit:
tu es le seul dont la réponse n'a pas d'interet puisqu'elle est déjà connue
mais pas de tous :wink:


si je recolle ce truc, c'est parce que j'ai recu quelques mails me disant que cette situation semblait ambigue (c'est vrai ) et limite tordue voir perverse (c'est pas vrai )
arf, les "on dit" et l'intolérance... j'ai dressé un CR contre "eux" il y a peu...

Quelques précisions sont nécessaires pour moi :

En quoi Kungjojote trouve-t-elle la situation perverse ?

En quoi consiste la revendication de l'homme ? Que veut-il ? Qu'attend-il ?
Quelles ont été et/ou sont les réactions/sentiments de la femme ?

Quelles ont été leur relation pendant ces dix années ?

Le 22/12/2003 à 21h10 , Siouxsie a écrit:
Quelques précisions sont nécessaires pour moi :

En quoi Kungjojote trouve-t-elle la situation perverse ?



Posté le 11/11/2003 à 15:04:00
Dans le précis qui a déclenché le débat, je trouve que cet "amour" a quelque chose de pervers en lui et que l'idéaliser comme un étant un style de vie à adopter est malsain c'est tout




En quoi consiste la revendication de l'homme ? Que veut-il ? Qu'attend-il ?

Il ne revendique que le fait de l'aimer c'est tout. Ce qu'il veut...


Quelles ont été et/ou sont les réactions/sentiments de la femme ?

Elle revendique elle aussi le fait de l'aimer

Quelles ont été leur relation pendant ces dix années ?

Dieu seul le sait (en l'occurence moi seul le sait )

Si je résume, Madame Kungjojote trouve la situation perverse car l'amour partagé entre ces 2 êtres est idéalisé et par conséquent platonique ?

Je n'ai pas dit qu'il était platonique.
Ce n'est que supposition (comme l'opposé)... Et je pense que c'est ça qui gêne. Ne pas savoir si il l'est ou pas.
Je commence à me demander si ce n'est pas plus fantasmatique que pervers pour certains
m'enfin si je pose la question c'est uniquement parce que certaines personnes sont un peu choquées (si elles savaient ce qui les attends plus loin )

En quoi est-ce pervers ?
J'avoue que je ne comprends pas...

Un adolescent de 13 ans vit avec une fille de 19 pendant 10 ans sous le même toit.
Des sentiments se sont développés (inévitablement). Soit.
Aujourd'hui, ils revendiquent de s'aimer.
Et alors ? Où est le problème ?

Peut-être ont-ils besoin d'aller au bout de leur histoire pour construire ensuite leur vie (ensemble ou pas) ?

Une chose est sûre, cela ne regarde qu'eux deux et aucune autre personne n'a le droit d'émettre un quelconque jugement.

Plus d'informations me permettraient d'étoffer mon avis, de le revoir. Bref, pour l'instant je ne vois rien de pervers là-dedans.

J'ai dû râter un épisode.

Je prends le train en marche, j'ai pas lu tous les posts, mais j'y vais de ma p'tite bafouille pour dire que si cela avait été possible, ça nous aurait permis d'y croire même si l'impossibilité de le croire nous autorise à y réfléchir. Néanmoins, the last but not the least, à force d'être persuadé que que le faux peut-être vrai, ce qui était impossible devient alors envisageable, on se dit pourquoi pas, on devient heureux et content, sans qu'il soit nécéssaire de se murger la tronche à coup de packs de Kro. Mais ça fait du bien quand c'est possible, quand l'inaccessible se pose au creu de notre main, quand après une telle réflexion philosophique notre organe géniteur se dirige vers les cieux, on se sent beaucoup mieux. Oui c'est possible, faite comme moi, pensez, réfléchissez, admirez et l'impossible sera là près de vous.
Amen

Le 22/12/2003 à 21h40 , Siouxsie a écrit:
Une chose est sûre, cela ne regarde qu'eux deux et aucune autre personne n'a le droit d'émettre un quelconque jugement.

un droit que beaucoup prennent bien souvent malheureusement...

Le 22/12/2003 à 21h40 , Siouxsie a écrit:
En quoi est-ce pervers ?
J'avoue que je ne comprends pas...

Un adolescent de 13 ans vit avec une fille de 19 pendant 10 ans sous le même toit.
Des sentiments se sont développés (inévitablement). Soit.
Aujourd'hui, ils revendiquent de s'aimer.
Et alors ? Où est le problème ?

Peut-être ont-ils besoin d'aller au bout de leur histoire pour construire ensuite leur vie (ensemble ou pas) ?

Une chose est sûre, cela ne regarde qu'eux deux et aucune autre personne n'a le droit d'émettre un quelconque jugement.


I love you baby

La prochaine fois que j'aurais à donner mon avis ou un répondre à un mail tu le feras à ma place car c'est PARFAIT ! Je n'aurais pas dit mieux ! Top moumoute !

(ca ne te dérange pas si je fais un copier/coller ? :-? )