Reprise du message précédent :

attendez, si je comprend bien, le darkar est une course automobile qui doit obligatoirement passer par les pays les plus pauvres? c'est ca le but du jeu?

en plus dakar en argentine AHAHA, le titre de paris dakar n'a plus aucun sens.

C'est p'têtre bien pour ça que depuis plusieurs années déjà cette course s'appelle juste le Dakar.
quand à l'article il est ironique mais visiblement ça échappe encore à certains...

Le 14 février 2008 - 09 h 23, Lonewolf_v a écrit : quand à l'article il est ironique mais visiblement ça échappe encore à certains...

Comment ça ???
Brave Patrie n'est pas un journal d'actualité sérieux et dépourvu de toute ironie ?
On m'aurait menti ?

Le 14 février 2008 - 09 h 21, frio2K4 a écrit : attendez, si je comprend bien, le darkar est une course automobile qui doit obligatoirement passer par les pays les plus pauvres? c'est ca le but du jeu? en plus dakar en argentine AHAHA, le titre de paris dakar n'a plus aucun sens.

Ou est le probleme?? C'est beau la misere quand c'est bien fait.... Surtout pour eux!! (c) Coluche

source

Liberté de la presse : la France épinglée par RSF Dans son rapport 2008 sur la liberté de la presse dans le monde, l’association Reporters sans frontières (RSF) souligne que l’élection de Nicolas Sarkozy à la présidence de la République, en mai 2007, "a modifié largement les rapports entre la presse et le pouvoir". Ultra-médiatique, omniprésent, Nicolas Sarkozy a divisé les journalistes en 2007 : d’un côté, ceux qui sont "séduits" par le style du personnage et de l’autre, ceux qui s’inquiètent de ses amitiés avec les patrons de presse. En tous cas, pour RSF, les journalistes "se sont montrés hésitants sur l’attitude à tenir face au comportement du nouveau chef de l’Etat". Les précisions de Robert Ménard, Secrétaire général de RSF (0'57") L’association de défense de la liberté de la presse insiste sur les "dommages" que les liens entre le président et les grands patrons de presse peuvent causer au pluralisme de l’information, citant notamment la non-publication par le Journal du Dimanche d’une information sur le "non vote" de Cécilia Sarkozy. RSF dénonce également le comportement de la justice vis à vis des médias et le fait que "le secret des sources n’est pas suffisamment garanti en France". Le rapport évoque des affaires concernant Le Canard Enchaîné, des journalistes de France 3 ou le placement en garde à vue de notre confrère Guillaume Dasquié. L’association a fait des propositions à la ministre de la Justice Rachida Dati, visant au renforcement du secret des sources. Lors de ses voeux à la presse, le mois dernier, le président Sarkozy a promis de se pencher sur la question. Reporters sans frontières distribue également quelques bons points et note que la liberté d’expression a été garantie par les tribunaux, notamment lorsque le directeur de Charlie Hebdo a été relaxé à la suite du procès intenté par la Grande Mosquée de Paris, l’Union des organisations islamiques de France et la Ligue islamique mondiale.

on peut au moins féliciter ceux qui ont réalisé l'affiche

La proposition Sarkozy sur la mémoire de la Shoah fait débat PARIS (Reuters) - Dominique de Villepin et Jean-Luc Mélenchon se sont étonnés de l'idée de Nicolas Sarkozy de confier à chaque élève de CM2 la mémoire d'un enfant victime de la Shoah, estimant que l'on ne peut pas imposer la mémoire. Mais Jean-François Copé, président du groupe UMP à l'Assemblée, et François Hollande, Premier secrétaire du Parti socialiste, ont salué la démarche du chef de l'Etat. Lors du dîner du Crif, mercredi soir, Nicolas Sarkozy a annoncé avoir demandé au gouvernement de faire en sorte que, chaque année, à partir de la rentrée scolaire 2008, "tous les enfants de CM2 se voient confier la mémoire d'un des 11.000 enfants français victimes de la Shoah." "Je ne crois pas que l'on puisse imposer la mémoire, que l'on puisse la décréter ou légiférer dans ce domaine", a réagi Dominique de Villepin sur Radio Classique. Selon l'ancien Premier ministre, la charge de la mémoire d'un enfant mort est en outre "quelque chose de très lourd à porter." "Vraiment ce président est incroyable", s'est exclamé Jean-Luc Mélenchon sur LCI "Un jour il est prédicateur (...) Maintenant le voilà transformé en instituteur. C'est lui qui décide ce qui est bon ou mauvais dans la manière de former les jeunes enfants", s'est insurgé le sénateur socialiste, ancien ministre délégué à l'Enseignement professionnel. "Il n'y a personne qui a demandé une chose pareille: ni le Crif ni aucune synagogue", a-t-il poursuivi. Si la proposition présidentielle est mise en oeuvre, "on n'en finira plus". Pourquoi vouloir "à tout prix infliger une cure de mémoire. Est-ce qu'on va faire pareil sur l'esclavage? La commune de Paris? Est-ce qu'on ne peut pas laisser la politique et la religion à l'écart de l'école", s'est-il interrogé. DEVOIR DE MEMOIRE Pour Jean-François Copé, en revanche, "cette démarche, qui invite les enfants de France à se sentir associés à l'indispensable devoir de mémoire, honore l'idée que nous nous faisons de notre République." "L'antisémitisme et le racisme sous toutes leurs formes sont des fléaux que nous devons combattre avec virulence et, comme l'a dit Nicolas Sarkozy, cela se combat dès l'enfance", ajoute dans un communiqué le président du groupe UMP du Palais-Bourbon. "Chaque fois qu'on peut faire transmettre les exigences du devoir de mémoire, il faut le faire", a également estimé François Hollande sur France info. "Ce n'est pas une mauvaise idée", a également estimé Ségolène Royal en déplacement dans le Rhône. "Mais beaucoup d'écoles ont déjà mis en place cette action", a-t-elle fait valoir. L'écrivain Marek Halter a salué une "initiative formidable". "On en a parlé il y a un an. Je me suis toujours demandé comme cela se fait que les juifs si attachés à leur mémoire n'ont pas su la partager avec les autres, les non-juifs", a-t-il dit sur RTL. "Pour un enfant à l'école, concevoir la mort de six millions d'individus c'est une abstraction", a-t-il ajouté en se réjouissant de l'idée de donner à chaque école ou groupe d'enfants "un visage d'un petit Moïse, d'un petit Isaac ou Jean-Jacques Rabinovitch." "Il n'y a aucune garantie que ça marcherait mais c'est une idée forte et je pense que cela vaut la peine d'essayer", a-t-il dit. Xavier Darcos, ministre de l'Education nationale, a à ce sujet chargé Hélène Waysbord-Loing, présidente de l'Association de la Maison d'Izieu, d'une mission "en vue d'élaborer les documents pédagogiques valorisant ce travail confié aux enseignants du primaire", indique le ministère dans un communiqué. Gérard Bon et Emile Picy

On peut faire pareille pour l'esclavage des noir??

je ne suis pas trop pour ce genre de trucs à l'école ... tout comme l'histoire de la lettre de G. Moquet .
mais je suis d'accord avec toi, pas sûr qu'on fera pareil avec nos esclaves

et puis juste 2 petites news donc la coïncidence spatiotemporelle m'a "amusé"
http://rue89.com/2008/02/12/le-nouvel-obs-juge-pathetique-la-sortie-de-carla-bruni-sarkozy
http://rue89.com/2008/02/14/800-euros-damende-pour-outrage-a-nicolas-sarkozy
c'est pas donné à tout le monde de savoir jouer avec les références historiques

au risque de faire peur certains, là je comprend tout a fait ce que veut dire dieudonné dans monopolisation de la souffrance humaine par la shoah.

il ne faut certainement pas oublier la shoah qui a ete une des pires atrocites mondiale,
mais il y a eu et encore aujourd'hui cf. Darfour des genocides qui meritent tout autant qu'on en parle, qu'on les arrete qu'on les combatte.
cf. mon post sur "les vraies fausses bonnes idees"

cette operation est beaucoup plus a but clienteliste electoral ( et ecran de fumee ) qu'une reflexion generale sur le "plus jamais ca"

Le 15 février 2008 - 12 h 16, NRAproche a écrit : il ne faut certainement pas oublier la shoah qui a été une des pires atrocités mondiale, mais il y a eu et encore aujourd'hui cf. Darfour des génocides qui méritent tout autant qu'on en parle, qu'on les arrête qu'on les combatte. cf. mon post sur "les vraies fausses bonnes idées" cette opération est beaucoup plus a but clienteliste électoral ( et écran de fumée ) qu'une réflexion générale sur le "plus jamais ça"

pour moi il y a deux gros désastre humains, l'esclavage et les juifs en secondes guerre mondiale. mais là je suis pas d'accord avec toi car tu dit que la shoah est la pire. pk tu dit cela, je pense que notre devoir est d'arrêter de faire un podium sur ces évènements.

en tout cas les évènements passés n'évitent pas que le genre humain recommence des génocides.
bref le fond du problème est encore loin d'etre touché

NRAproche ne dit pas que ça a été "la pire atrocité" mais "une des pires".

Allez, plutôt que de s'étriper pour savoir qui qu'a connu la plus grosse atrocité de l'histoire, un peu de lecture s'impose pour essayer de réfléchir (ce qui implique de prendre le temps de se poser les bonnes questions, avant de déblatérer dans tous les sens en n'écoutant que d'une oreille distraite les remarques du voisin) :

http://lesotdelange.blogspot.com/2007/10/la-dictature-de-lmotion.html

Le billet a été écrit au moment du pseudo-hommage à Guy Môquet, mais il pourrait aisément se réactualiser en ajoutant un paragraphe sur cette histoire de "parrainnage" de victimes de la Shoah...

NB : notez que NS est loin d'avoir le monopole de la surenchère émotionnelle, et c'est bien contre cette manie généralisée de surexposition émotionnelle au détriment de toute analyse dépassionnée qu'il faut combattre. Si on se contente de réactions épidermiques aux propos du chef de l'Etat mais que parallèlement, on agit de la même manière quand ça nous arrange, on ne vaut guère mieux

effectivement, comme dit Aozron je la classe dans "les" pires, mais il y a malheureusement beaucoup trop d'ex-aequo ;o(

et pour balli, oui on reagi de facon epidermique, mais a l'inverse de ceux qui disaient que de ne pas reagir systematiquement etait une meilleure solution,
je pense au contraire que la baisse dans les sondages, vient en bonne partie du fait que certains reagissent (comme tout organisme !) aux excitations mediatiques orchestrees de NS et a ses "mesures" (la ou justement il n'y en a pas de mesure!) a son agitation et non pas son action, pour en demontrer l'inulite et meme souvent la nocivite.
les derniers -10% ne sont pas arrives tout seul !

NRA >
De 1, ma remarque ne visait personne en particulier, et donc pas toi plus qu'un autre... Si tu te sens visé, ce n'est pas mon problème
De 2, si quand j'évoque un problème qui touche l'ensemble de la société, tu me réponds en me parlant du taux de popularité d'une unique personne (fut-elle au pouvoir), c'est sûr qu'on va avoir du mal à se comprendre
Franchement, même si quelque part ça me fait un peu plaisir que NS ait un peu moins de fanatiques qu'il y a quelques mois, au fond, je me contre-fous de savoir s'il est à +10 ou à -10 dans les sondages
Ce ne sont pas les sondages qui gouvernent, que je sache

balli,
je ne cherche pas a t'attaquer non plus,
je note simplement le retour de boomerang du dechainement mediatique.
et l'influence de l'opinion (pour qu'elle ait une influence, encore faut-il qu'elle s'exprime!)
dans ce que tu ecris, tu semble proner ta preference pour l' absence de reactions epidermique , je dis simplement que pour ma part je pense qu'il faut tracer les incartades au jour le jour.
il sera toujours temps de faire un bilan le jour venu, mais pour cela ce n'est peut etre pas plus mal d'accumuler des preuves regulierement.

par contre demande a Martinon si ce ne sont pas les sondages qui gouvernent ;o)
bon week-end

Le 15 février 2008 - 12 h 26, frio2K4 a écrit : Le 15 février 2008 - 12 h 16, NRAproche a écrit : il ne faut certainement pas oublier la shoah qui a été une des pires atrocités mondiale, mais il y a eu et encore aujourd'hui cf. Darfour des génocides qui méritent tout autant qu'on en parle, qu'on les arrête qu'on les combatte. cf. mon post sur "les vraies fausses bonnes idées" cette opération est beaucoup plus a but clienteliste électoral ( et écran de fumée ) qu'une réflexion générale sur le "plus jamais ça" pour moi il y a deux gros désastre humains, l'esclavage et les juifs en secondes guerre mondiale. mais là je suis pas d'accord avec toi car tu dit que la shoah est la pire. pk tu dit cela, je pense que notre devoir est d'arrêter de faire un podium sur ces évènements. en tout cas les évènements passés n'évitent pas que le genre humain recommence des génocides. bref le fond du problème est encore loin d'etre touché

je trouve que le petit jeu genre "celui qui a la plus grosse", dans ce domaine, est d'une indécence grave. Il n'y a pas vraiment de graduation à faire, dans le domaine du pire, tout se vaut, hélas.

Et les gitans.. Les noirs...... Les handicapés.. Les femmes... Il y a pas eu que les Juifs... OK les Juifs ont été les plus touché... Mais je trouve ça lamentable!!! Quand j'étais en CM2 on avait fait un exposé avec un ancien résistant, suite a ça on a gagné un prix, et on est allé visiter un musée de la résistance... Et je trouvais ca super bien... Mais de la a porter la mémoire d'une personne... Surtout que le racisme existe bien en France, et une personne ou une famille qui n'aime pas du tous les juifs, se verra "bafouer" dans sa liberté, et plutôt que de lui expliqué, on impose au gosse un truc qu'il ne comprendra ou ne voudra pas.. .Enfin c'est ma vision... D'ailleurs c'est pas spécialement contre notre Tsar, vu que Ségolene est apparemment "pour" cette "loi".. Bref...

NRAproche > effectivement j'avais mal lu, dsl.

Bernie38 > oui j'ai joué au con, je dit ne pas vouloir podiumiser les évènements alors que je dit juste après en mettre 2 dans la catégorie "plus pire" :s mais c'est clair ça n'arrange rien.

dago > je trouve que ces temps ci les juifs de france aiment bien faire culpabiliser le peuple français pour la collaboration et ils en tirent parti. bien sur je ne met pas tous les juifs dedans, je dirai les plus important ("crif etc...")

Une chose à laquelle je n'ai pas pensé et qu'un ami m'a soumit. c'est une question. Est-ce que NS effectue cette manœuvre dans le but d'augmenter l'antisémitisme chez les jeunes? il faut dire que ce tableau de la shoah commence a agacer une partie du peuple.

Le 16 février 2008 - 09 h 29, frio2K4 a écrit : NRAproche > effectivement j'avais mal lu, dsl. Bernie38 > oui j'ai joué au con, je dit ne pas vouloir podiumiser les évènements alors que je dit juste après en mettre 2 dans la catégorie "plus pire" :s mais c'est clair ça n'arrange rien. dago > je trouve que ces temps ci les juifs de france aiment bien faire culpabiliser le peuple français pour la collaboration et ils en tirent parti. bien sur je ne met pas tous les juifs dedans, je dirai les plus important ("crif etc...") Une chose à laquelle je n'ai pas pensé et qu'un ami m'a soumit. c'est une question. Est-ce que NS effectue cette manœuvre dans le but d'augmenter l'antisémitisme chez les jeunes? il faut dire que ce tableau de la shoah commence a agacer une partie du peuple.

"Les juifs" marrant j'avais souvenir que c'est par là doucement insidieusement que commençait l'antisémitisme et le racisme...
Parce que ça pourrait aussi être "les noirs de france" ou "les arabes de frances" mais non hein ça compte pas c'est que "les juifs"...
NS n'augmente pas je crois ce qui n'a pas besoin de lui pour se nourrir dans la fange qui nous environne...