Reprise du premier message :

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Reprise du message précédent :

Le 23 septembre 2004 à 15 h 15, alkinoos a écrit : Le 23 septembre 2004 à 14 h 11, lO a écrit : oui avec le 380V, on peut faire du 220V : en cumulant deux phases, si mes souvenirs et mon bon sens aussi ... à vérifier quand même ... Il me semble que c'est le contraire! Qu'ils sont loin mes cours d'electrotech! Avec 2 phases a 220V dephasees de 2pi/3, on peut obtnir du 380V

tu dois avoir raison

lO> p*tain, le coup du lave-linge j'y ai pas pense .. faudrait les debrancher avant d'y mettre/enelever du linge en fait alors !!



L'electricien est encore overbooke

HS : je sais plus ou j'ai vu que si un electricien s'electrxxxx chez quelqu'un, c'est l'occupant des lieux le responsable ?? Quelqu'un peut con/in-firmer ?

oui ben une fois électrocuté rien ne t empêche de le mettre comme si de rien n était sur ton paillasson !!!!

j infirme donc !!

Un infirme sur le paillasson, ca fait .. tache

Et le K2r n'y fera rien

Le 28 septembre 2004 - 09 h 59, iraysyvalo a écrit : lO> p*tain, le coup du lave-linge j'y ai pas pense .. faudrait les debrancher avant d'y mettre/enelever du linge en fait alors !! L'electricien est encore overbooke HS : je sais plus ou j'ai vu que si un electricien s'electrxxxx chez quelqu'un, c'est l'occupant des lieux le responsable ?? Quelqu'un peut con/in-firmer ?

je ne sais pas pour ta question sur l'électricien qui prends le jus chez toi
y'a quand même des chances que tu sois dans la mouise ...

pour le lave-linge, en effet c'est la seule vraie solution, ou alors l'interrupteur qui coupe les deux fils (pas un simple inter de base qui ne coupe que la phase )... mais faut pas être parano non plus !
moi j'ai pris l'habitude, maintenant c'est un réflexe, de toucher le lave-linge avec le dos de la main avant de m'y attaquer ... le dos de la main car si y'a un problème ta main se referme sur elle-même (comme la patte de la grenouille au lycée) mais elle s'accroche pas à la carcasse juste le temps de prendre un patate !

Le 28 septembre 2004 - 12 h 42, lO a écrit : je ne sais pas pour ta question sur l'électricien qui prends le jus chez toi y'a quand même des chances que tu sois dans la mouise ... pour le lave-linge, en effet c'est la seule vraie solution, ou alors l'interrupteur qui coupe les deux fils (pas un simple inter de base qui ne coupe que la phase )... mais faut pas être parano non plus ! moi j'ai pris l'habitude, maintenant c'est un réflexe, de toucher le lave-linge avec le dos de la main avant de m'y attaquer ... le dos de la main car si y'a un problème ta main se referme sur elle-même (comme la patte de la grenouille au lycée) mais elle s'accroche pas à la carcasse juste le temps de prendre un patate !

ah oui, bon réflexe, j'y pense jamais... trop confiant, quoi. Toute une éducation à refaire ! En même temps, c'est ma chère et tendre qui s'occupe du lave-linge, faudrait que je lui dise

oh cte prise de tête !! alors en plus du linge sale à se coltiner faut penser à l électrocution avant de faire une machine ?? !!!

c est décidé je démissionne !!!

Le 28 septembre 2004 - 15 h 30, vale56 a écrit : oh cte prise de tête !! alors en plus du linge sale à se coltiner faut penser à l électrocution avant de faire une machine ?? !!! c est décidé je démissionne !!!

mère indigne

j'l'ai déjà dit : faut pas être parano !
mais ce que l'on peut rajouter, c'est que dès que le lave-linge fait des siennes sur le plan électrique (couper le disjoncteur ou délivrer quelques décharges) et bien il faut le prendre très au sérieux car ça peut ne pas pardonner.

A votre avis, les risques sont-ils les mêmes avec du 120 V ?

Le 28 septembre 2004 - 16 h 41, Petit_PimoOosE a écrit : A votre avis, les risques sont-ils les mêmes avec du 120 V ?

Tout dépend de l'ampérage si je me souviens bien. du 220 à 20 A et du 110 à 40 A ça doit être la même chose. C'est bien P=UxI ? 220x20 = 110X40 = 4400 watts si mes vieux souvenirs sont bons... Hé ho, les spécialistes, j'ai bon ?

Ah zut, on ne parle pas d'électricité statique, là ? Il s'agit carrément de se mettre indirectement les doigts dans la prise ?

D'ailleurs, je ne comprends pas... Entre les semelles en plastique (ou presque) et le carrelage ou le plancher, comment est-il possible de prendre le jus ?

Mets toi sous la foudre, malheureux et tu verras si ta semelle en plastique suffira ..

Le 28 septembre 2004 - 16 h 41, Petit_PimoOosE a écrit : A votre avis, les risques sont-ils les mêmes avec du 120 V ?

oui

je reviens dans un moment quand j'aurais un peu plus le temps pour le détail...

pitié !!!

bon moi j ai des pétunias dans mes jardinières ........

sinon j ai aussi un chevrefeuille mais qui se dégarnit du pied j aimerai donc qu il se regarnisse pensez vous qu en le coupant (un peu mais de combien ?? ) maintenant il me refasse des feuilles du pied d ici cet hiver ??

sinon pensez vous qu on puisse encore engraisser les plantes à fleurs à cette époque ??

Le 28 septembre 2004 - 16 h 53, bernie38 a écrit : Le 28 septembre 2004 - 16 h 41, Petit_PimoOosE a écrit : A votre avis, les risques sont-ils les mêmes avec du 120 V ? Tout dépend de l'ampérage si je me souviens bien. du 220 à 20 A et du 110 à 40 A ça doit être la même chose. C'est bien P=UxI ? 220x20 = 110X40 = 4400 watts si mes vieux souvenirs sont bons... Hé ho, les spécialistes, j'ai bon ?

non et oui
oui ton calcul est bon
non il ne réponds pas à la question avec la bonne réponse.
j'essaie d'expliquer, si je m'emmelle pas :

U=RxI
il est admis que la résistance du corps humain varie entre 2000 et 5000 ohm environ (homme nu, peau sêche) ... ces variations dépendent de l'individu : les hommes ayant une peau noire ont un R supérieur (le 1er américain, déjà un noir, a avoir testé la chaise électrique a été raté (oui ! il es n'est pas mort) un peu à cause du fait qu'ils avaient sous-estimé son R ... j'crois bien que c'est vrai, ça pourrait être vérifié ... et que dire d'un travailleur manuel comme un maçon à comparer d'un informaticien : je parle de l'épaisseur de la peau des mains qui sont souvent le point de contact ... mais je m'égare)
on sait aussi que ce qui est dangereux c'est le courant nous traversant : I , en-dessous de I=25mA > pas vraiment de risques (y'a des exceptions, notamment la durée du passage du courant, on va les oublier ) (voilà pourquoi un disjoncteur différentiel de 30mA à l'entrée de votre tableau élec)

donc, si on cherche les limites : on prend la peau la plus fragile et le courant min :
U=2000x0.025=50V (voilà pourquoi ton vieux train électrique était en 24V et pas en 220V Waldorf !)

par contre si on est dans la cuisine, avec des mains humides et les pieds au sec par exemple, on admet que R=1000ohm environ
donc Umin=25V (voilà pourquoi les halogènes 12V au-dessus de l'évier)

et si on est à la salle-de-bain, tout mouillé : R=500ohm environ :
donc Umin=12V (on comprend donc que même de la basse-tension peut être parfois dangereuse, enfin faut y mettre du sien, hein ! ... d'où la possibilité de trouver sur le marché des disjoncteur 10mA "spécial SdB" ... en milieu très humide on favorise le fait que le courant puisse être entretenu et donc on choisi d'abaisser le courant de déclenchement (ça permet d'allonger le temps nécessaire ...patati patata)

je résume ici les "besoins à la maison", on pourrait parler d'autres cas que l'on trouve au travail mais ... pffff ! ceux qui y sont confrontés ont des chances de connaître le problème...

Le 28 septembre 2004 - 17 h 03, Petit_PimoOosE a écrit : Ah zut, on ne parle pas d'électricité statique, là ? Il s'agit carrément de se mettre indirectement les doigts dans la prise ?

électricité statique ? c'est pas dangereux çà, sauf pour la foudre comme le dit Iray
mettre le doigt dans la prise ?
4 possibilités en fait : phase - neutre - terre - ....
terre = 0 risque (heureusement d'ailleurs)
phase= risque max ! c'est elle qui délivre le courant ! pas toucher !
neutre=0V normalement? normalement sans risque mais EDF s'amuse parfois à y mettre de la tension (pour des raisons d'équilibrage que je ne comprend pas, faut demander à un gars EDF : moi j'ai déjà mesuré à mon labo près de 100V sur le neutre ... ça faisait merder une machine et en recherchant l'origine de la panne on a pu constater çà )
et sinon vous pouvez aussi prendre le jus parce que la phase d'un lave-linge a bougé avec le temps ou la gaine s'est dégradée, et vient toucher la carcasse qui se retrouve à 240V ... si la terre est pas ou mal raccordée voire de mauvaise qualité, vous pouvez vous retrouver à jouer son rôle ... mais vous n'êtes pas prévu pour çà
si vous avez un disjoncteur différentiel efficace et opérationnel, il devrait couper avant que vous ne mourriez ... ouf ! ceci n'est vrai que dans le cas du défaut de masse ! car il mesure Ientrant et Isortant, la différence (vectorielle) doit être nulle. Si elle ne l'est pas c'est que le jus se barre ailleurs ... vous par exemple ! alors il coupe !
mais si vous touchez la phase et le neutre (les deux doigts dans la prise ou la douille de l'ampoule) Ientrant et Isortant sont identiques sauf qu'ils vous ont crâmé au passage ... l'en a rien à pêter le différentiel de çà !

D'ailleurs, je ne comprends pas... Entre les semelles en plastique (ou presque) et le carrelage ou le plancher, comment est-il possible de prendre le jus ?

et bien avec tout çà, tu joues sur le R du calcul précédent, tu veux tester pour savoir quelle est la bonne paire de chaussure à utiliser quand tu fais de l'électricité ?
c'est difficilement quantifiable, et donc dur de te dire si avec tes baskets tu es à l'abri ... moi, je ne leur fais pas confiance !
le plancher c'est sûrement mieux que le carrelage mais bon ...
et puis tu peux faire un double-contact : beau plancher à la maison, baskets toutes neuves, tu prends le jus au lave-linge mais ta jambe touche le frigo à côté ... ben le jus il passe par ta jambe vers le frigo qui lui est à la terre ... bingo !

c est une véritable passion !!!

edf :" parce qu on vous doit plus que la lumière .......on vous vous doit lO aussi !!! "

Déjà qu'ils se dépèchent à me donner cette lumière et pas un truc qui clignote

ben t auras mi- facture !!!

Le 28 septembre 2004 - 18 h 10, vale56 a écrit : c est une véritable passion !!!

mon histoire personnelle et mon travail font que je suis attaché à ce risque électrique à domicile en particulier...
y'a beaucoup de "croyances" alors que de simples précautions sont efficaces ... et le 220V de la maison est très dangereux !