Reprise du message précédent :

Le 03 avril 2007 - 22 h 18, fe2plus a écrit : Putain, l'affaire avec mururoa... N'importe quoi... groumf, l'edit, c'était pour les noms ?

yep aussi bien pour l'un que pour l'autre ...

Tiens dans la catégorie des trucs qui me font fuir et que je trouve totalement hors de propos même dans une section "générale" c'est la tournure que prend le topic "osons"...
Parce qu'entre les temps ou des photos de nanas dénudées se voulaient très prudes et surtout ne jamais sombrer dans le hard, la discussion là est pornographique et violente...
Bien sur on va me sortir les conneries habituelles que si on est pas adulte on n'a qu'à pas lire et tout ça....
Mais là je crois qu'on est en plein dérapage et le problème est qu'en plus un modo y participant ça apporte une touche de "c'est autorisé" et donc ça ne va pas vraiment dans le bon sens.

Ce n'est pas forcèment quelquechose qui a lieu tout le temps, mais ponctuellement il y a déjà eu des dérapages.
Mais bon comme je semble être probablement le seul choqué je m'en vais fermer mon bec, mais je trouvais que ça avait sa place dans ce topic.

mouais, d'un coté je comprend de l'autre je trouve que certain cherche à faire quelque chose de trop policé aussi...
enfin c'est comme partout il y a certain moment ou ca dérapes...
je suis d'accord sur le fait que ce soit quelque peu borderline mais bon perso ca me semble pas si trash et pornographique que ca...

Le 04 avril 2007 - 14 h 34, Lonewolf_v a écrit : Tiens dans la catégorie des trucs qui me font fuir et que je trouve totalement hors de propos même dans une section "générale" c'est la tournure que prend le topic "osons"... Parce qu'entre les temps ou des photos de nanas dénudées se voulaient très prudes et surtout ne jamais sombrer dans le hard, la discussion là est pornographique et violente... Bien sur on va me sortir les conneries habituelles que si on est pas adulte on n'a qu'à pas lire et tout ça.... Mais là je crois qu'on est en plein dérapage et le problème est qu'en plus un modo y participant ça apporte une touche de "c'est autorisé" et donc ça ne va pas vraiment dans le bon sens. Ce n'est pas forcèment quelquechose qui a lieu tout le temps, mais ponctuellement il y a déjà eu des dérapages. Mais bon comme je semble être probablement le seul choqué je m'en vais fermer mon bec, mais je trouvais que ça avait sa place dans ce topic.

je ne trouve pas que tu as tort.. Meme si je participe a ce que tu parles, je trouve ca normal que tu parles de ce qui te choque!!

bin non c'est vrai le fisting c'est le genre de pratique anodine et qui ne prête pas à conséquence. Ensuite c'est quoi? le sexe avec des animaux?
C'est quoi la pornographie cher ami?

Je tiens juste à rappeler ceci:

Article 227-24 du Code pénal : « le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu'en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, soit de faire commerce d'un tel message, est puni de trois ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende (375 000 euros pour les personnes morales) lorsque ce message est susceptible d'être vu ou perçu par un mineur.» Depuis 1994, l'outrage aux bonnes mœurs n'est constitué que si le message pornographique atteint les mineurs.

Rappele moi de quel age il est fait mention à l'inscription sur ce forum?
13 ans? Huhu... donc maintenant on fait quoi?
Enfin bon de toute manière c'est le principe, les membres d'un forum veulent un espace de liberté et les responsables se doivent de le contenir, vu qu'ici personne ne contient plus rien je suis même surpris que le forum tourne encore.
Si un jour une plainte est déposée et abouti tu crois vraiment que les admins vont se battre pour le forum????
Ils fermeront et basta....
Vouloir à tout prix la liberté de tout dire peut finalement mener à ne plus rien avoir comme lieu pour le dire...

mouais...
je pense que le tont de la discution ne prette pas à confusion, mais effectivement c'est border.
enfn tjs est il le loup que cela aurait pu être dit sur le topic désigné avec un petit "attention ca devient limite".
Bref à mon avis parlé de préliminaire ou de fist dans les 2 cas on sort des clous du coup le topic sexe devrait tout bonnement être supprimé.

Mais je le répète je comprend, on a d'ailleur mis un therme à cette discution

Le 04 avril 2007 - 14 h 53, Lonewolf_v a écrit : bin non c'est vrai le fisting c'est le genre de pratique anodine et qui ne prête pas à conséquence. Ensuite c'est quoi? le sexe avec des animaux? C'est quoi la pornographie cher ami? Je tiens juste à rappeler ceci: Article 227-24 du Code pénal : « le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu'en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, soit de faire commerce d'un tel message, est puni de trois ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende (375 000 euros pour les personnes morales) lorsque ce message est susceptible d'être vu ou perçu par un mineur.» Depuis 1994, l'outrage aux bonnes mœurs n'est constitué que si le message pornographique atteint les mineurs. Rappele moi de quel age il est fait mention à l'inscription sur ce forum? 13 ans? Huhu... donc maintenant on fait quoi? Enfin bon de toute manière c'est le principe, les membres d'un forum veulent un espace de liberté et les responsables se doivent de le contenir, vu qu'ici personne ne contient plus rien je suis même surpris que le forum tourne encore. Si un jour une plainte est déposée et abouti tu crois vraiment que les admins vont se battre pour le forum???? Ils fermeront et basta.... Vouloir à tout prix la liberté de tout dire peut finalement mener à ne plus rien avoir comme lieu pour le dire...

je suis desoler :rougir je voulais dire "tu as PAS tort"... desoler

je m'excuse encore Mais je pensais vraiment avoir ecrit ca!!!

Le 04 avril 2007 - 15 h 09, superbus a écrit : mouais... je pense que le tont de la discution ne prette pas à confusion, mais effectivement c'est border. enfn tjs est il le loup que cela aurait pu être dit sur le topic désigné avec un petit "attention ca devient limite". Bref à mon avis parlé de préliminaire ou de fist dans les 2 cas on sort des clous du coup le topic sexe devrait tout bonnement être supprimé. Mais je le répète je comprend, on a d'ailleur mis un therme à cette discution

J'étais de ceux qui étaient contre.
Mais à l'époque certains qui sont justement du genre à aimer le border et à le pratiquer (enfin même si depuis certains ne sont plus ici ou actifs) ont eu raison des voix qui trouvait que ça n'était pas un topic qui devait être laissé actif... Et encore il a eu de belles périodes sans pourtant être ni crade, ni porno, et la discussion actuelle sur les préliminaires ne semble pas déraper si ce n'est que gigi voudrait de l'explicite.... Et encore une fois c'est là la limite...

bon enfin le sujet est clos, tu as bien fait d'en parlé, le tout c'est de pouvoir en discuter entre gens civilisés et que ca reparte dans le droit chemin
mais je pense qu'il ne peut y avoir que des dérapages sur ce topic car au bout d'un moment on commence à plus que tourner en rond si on reste en bordure du sujet... le tout c'est que les dérapages ne prennent pas trop le pas sur le reste...

Je pense que c'est une erreur de comparer les images et les textes. On a beaucoup plus de recul avec du texte !
Ensuite je pense qu'aujourd'hui un ado de 13 ans a facilement accès à des films pornos, il me semble plutôt sain qu'il y ait des lieux "normaux" où on puisse en parler (même si le gamin sait très bien que le porno n'est pas pour de vrai, quel choix dans ses représentations sexuelles a-t-il si sa vie sexuelle se cantonne aux pornos ?).

et j'ajouterais a ce que loz, qu'a 13 14 ans souvent on en cherhce même, histoire de s'eduquer sur le sujet ...

Puis faut pas se leurer, c'est rare qu'un jeune d'une treizeine d'années tombe par hasard sur un topic parlant de sexe, ou même un site ayant le sexe pour fond de commerce

Bref ...

Le 13 avril 2007 - 13 h 44, groumf a écrit : et j'ajouterais a ce que loz, qu'a 13 14 ans souvent on en cherhce même, histoire de s'eduquer sur le sujet ... Puis faut pas se leurer, c'est rare qu'un jeune d'une treizeine d'années tombe par hasard sur un topic parlant de sexe, ou même un site ayant le sexe pour fond de commerce Bref ...

Ha bon???? Prenons mon cas et j'imagine le cas de pas mal de monde qui lit pour lire...
Chaque fois qu'un topic passe en tête je vais y voir les dernières contributions, que le sujet me fasse chier ou m'interesse.
Et bien dans le cas du topic en question ici même c'est aussi ce que je fais, vu qu'il n'y a aucun filtre d'age un gamin de n'importe quel age peut jusqu'à ce moment là faire comme moi on est d'accord j'imagine?
Et vlam je tombe sur ce genre de trucs... Moi je suis adulte et sincèrement de nos jours plus rien ne me choque si ce n'est ce qui pourrait heurter mes enfants puisque en tant que père je ne vois certainement pas la vie de la même manière que ceux qui ne le sont pas. Et moi ça me révolte et me rend malade.
Pourquoi? Parce que ce sont des mots qui parlent de pratiques sexuelles fortes et pas anodines, et qui sont loin de ce qu'on veut donner comme valeur à ses enfants lorsqu'on apprend le respect de l'autre et de son intégrité.
Car ces pratiques sont souvent pratiqués dans un contexte avilissant et par des gens qui s'en servent d'exutoires.
En tout cas ces pratiques sont plus proches de ce que les films pornos veulent nous donner comme image de l'acte d'amour que de ce que l'on aime à croire sans toutefois sombrer dans le nian nian fleur bleue.
Mais bon de toute façon sur ces sujets il y aura toujours quelqu'un pour dire que non non c'est pas grave, ce ne sont que des pratiques qui existent... Après tout si elles existent elles ne doivent donc pas être si choquante que ça ou si tordues non? Si? non????

certes elles existent, mais si tu lis personne n'as fait l'appologi du fist, meme au contraire, et perso j'ai embrayé en disant que ça devait procurir aucun plaisir ...

C'est sur on a pas la même vision des choses, je n'ai pas d'enfants, mais je me rappelle de l'epoque ou j'etais un jeune ado, et de souvenir des 13 14ans (aussi bien moi que des pote) le sexe ça nous chatouiller, et oui on cherchait des contenur erotique - prono ... Et je pense que si je prenait un jour mon fils a 13 ans sur une site de cul ou avec un bouquin X je serait pas specialement en colere, ça ferait surement l'ocasion d'un explication sur la chose ...

Bref de toute façon des la puberté ce genre de chose a tendence a chatouiller, hier c'etait a celui qui amenerais le derniere porno de canal ou qui arriverais a acheter un magazine X au bureau de Tabac, aujourdhui avec le net c'est plus facile ...

Le 13 avril 2007 - 13 h 52, Lonewolf_v a écrit : Et vlam je tombe sur ce genre de trucs...

Il me semble que la plupart de ce qu'on dit est incompréhensible si on ne sait pas déjà ce que c'est.

Moi je suis adulte et sincèrement de nos jours plus rien ne me choque si ce n'est ce qui pourrait heurter mes enfants puisque en tant que père je ne vois certainement pas la vie de la même manière que ceux qui ne le sont pas. Et moi ça me révolte et me rend malade.

En tant que père je pense que tu n'est pas forcément le mieux placé pour avoir du recul.

Pourquoi? Parce que ce sont des mots qui parlent de pratiques sexuelles fortes et pas anodines, et qui sont loin de ce qu'on veut donner comme valeur à ses enfants lorsqu'on apprend le respect de l'autre et de son intégrité. Car ces pratiques sont souvent pratiqués dans un contexte avilissant et par des gens qui s'en servent d'exutoires.

Tu mélanges tout. Parce qu'il existe des viols il faut interdire le sexe ? Non.
De la même façon, c'est pas parce que le porno (qui donne une image avilissante de l'Homme on est d'accord) est le principal lieu où l'on parle de cette pratique sexuelle, qu'il faudrait l'interdire.

En tout cas ces pratiques sont plus proches de ce que les films pornos veulent nous donner comme image de l'acte d'amour que de ce que l'on aime à croire sans toutefois sombrer dans le nian nian fleur bleue.

??? Le porno veut donner une image de quoi ? Que dalle, il cherche à émoustiller, c'est tout. Et la fin justifie les moyens.

En attendant, FH serait bien le premier endroit où le fait de parler de sexe aurait fait baisser l'audience

Le 13 avril 2007 - 15 h 16, ballinette a écrit : En attendant, FH serait bien le premier endroit où le fait de parler de sexe aurait fait baisser l'audience

J'ai jamais dit ça...

Sinon écoutez faites ce que vous voulez, si le forum tombe sous le coup de la loi et bien ça sera au moins une belle mort en chant des cygnes et basta...

hello,

j'ai juste lu les 6 derniers posts concernant "boules land".
pour moi, qui suis entre les 2, je trouve que autant certes on ne peut pas tout dire, autant je trouve exagere de parler de pratiques avilissantes ou autres, je m'explique : travaillant entre autre la nuit depuis plus de 15 ans, je connais parfaitement ce que lone par exemple qualifie de pratique avilissante. pour moi, cette appreciation est totalement reductrice. ca me fait penser aux heteros qui detestent les homos en racontant que ce n'est pas naturel et patati et patata, catho land les bien pensant ceux la meme qui font des gosses illegitimes... quelle belle morale...

donc je dis non ! ce que certains appellent pratique avilissante ne l'est pas, ca l'est uniquement de leur point de vue, oserais je dire si je voulais provoquer... "puritain" (le point de vue hein ). car qui est garant de la morale ? qui est garant des bonnes et des mauvaises pratiques sexuelles ???? nos parents et ce qu'ils nous ont enseigne ? c'est a dire pour la plupart de ceux de mon age et plus vieux, rien du tout !!! non ! absolument pas. meme si depuis une dizaine d'annee le sexe rentre dans l'education, est ce pour autant que cela a change quelque chose ? je ne pense pas, il n'y a qu'a regarder les stats, des minettes ado ont des gamins de plus en plus jeunes, on appelle ca des filles meres, mais je deteste cette expression negativiste. la revolution des annees 70 a vecu, la nouvelle generation en a tire les fruits et les consequences.

alors que faut il penser ? que seuls ceux qui ont des pratiques sexuelles "classiques" sont dans le bon chemin et que tous les autres sont des decerebres ??? ca c'est de l'opinion extreme droitiste !!! je suis contre toute forme de censure, que ce soit a ce sujet ou d'autres.

d'autre part, et pour prendre un autre exemple sur un sujet tout aussi sensible : les drogues. quand je vois que tout le monde est toujours contre, ca me fait doucement rigoler. encore une fois, de mon experience de nighteux eprouve, je peux vous dire que allez... y doit bien y avoir une personne sur deux qui s'en met plein la tronche alors les bien pensant racontant : la drogue c'est mal !!! ca me fait marrer...

tout ca pour dire que nous avons la chance d'avoir une liberte importante dans ce pays, pourquoi devrait on cloisonner le sexe ou autre sujet dans des categories pseudo morales alors que ca n'a rien a voir. si le fist ,le bondage ou autre pratique apporte du plaisir a ceux qui le pratiquent, pourquoi toujours denigrer et parlant d'avilissant ????? c'est ridicule !!! qu'y a t'il d'avilissant quand 2 personnes responsables et volontaires decident de s'adonner a des pratiques privees ?????? idem, quand on voit a la tv des acteurs pornos comme j'ai vu ya 10 jours HPG chez fogiel, que ceux la meme ne se cachent pas et c'est bien normal, pourquoi decrier ????
non je ne suis pas d'accord. c'est la liberte que de laisser les gens etre libres.

quand la morale s'attaque a la vie de tous les jours, on sombre dans le fascisme selon moi.

bon apres j'ai pas suivi le detail du fameux topic fist, mais dire qu'un forum va entrainer des gamins chai pas ou c n'importe quoi, quand on voit qu'il suffit de taper bite, mot connu des 3 ans et plus sur n'importe quel moteur pour trouver 10000 sites de boule, je trouve ca franchement disproportionne... apres chacun son avis hein !

quant a la loi, lone, franchement, je suis pas sur qu'un topic fasse fermer un site... apres si tu le penses tres bien, mais bossant comme d'autres dans le net, je peux te dire qu'avant de faire fermer un forum, il en faut des plaintes, sinon avec toutes les arnaques qu'il y a ici comme ailleurs, ca fait bien longtemps que tous les forums seraient disparus
mais arretons de crier au loup pour rien...

je pose une question : qu'y a t'il de si genant dans le sexe que tout le monde se cache derriere une image de pseudo couple classique ?? je veux pas deborder dc je vais pas rentrer dans le detail, mais les humains sont jamais que des animaux, prendre bobonne en levrette c pareil que quand ton clebs prend la chienne du voisin, fo pas non plus tout confondre, on a tous a un moment ou a un autre des envies... disons... dissidentes... a des degres differents...

mais voila on est francais, alors en france, on parle pas de cul, on parle pas de thunes, on parle de rien, on est tous bien eleves et on vit tous soit disant pareil ! tu parles...

comme y disent dans les 3 freres pendant le proces a la fin : cultivons la difference et non l'indifference !!!

voila g fini

attention cela dit je cautionne pas qu'on en parle forcement sur un forum d'info, comme vous le savez pour moi ici ya que l'info qui m'interesse je l'ai assez dit

aut choz : lone, me saute pas dessus, j'ai pris ton exemple car je n'ai lu que les derniers posts

je déteste me justifier ça me fait chier, si si je t'assure...
mais allons y parce que sinon je vais encore avoir l'image du père catho gentil tout plein qui fait poupougne aux enfants et qui ne pratique que le missionnaire parce que le reste ça tache...

je suis un ancien nighteur et pas des petits... Et j'ai aussi la joie? heu enfin l'immense privilège (c'est assez pompeux là?) d'avoir des connaissances dans les milieux du porno et en particulier du porno dit amateur (connaissances qui furent proches d'une certaine katsumi quand elle était dans l'amateur et qu'elle habitait lyon ou par là, bref)
Donc je crois avoir eu mon lot de discussions sur ces thèmes et ce de manière comment dire.. parfois approfondies (les discussions malheureux)

Encore une fois je ne m'offusque de rien, ne juge aucune pratique sexuelle qui sont du domaine du privé.
Je disais juste que souvent ces pratiques "extrèmes" sont faites dans un contexte de violence parfois contenu, parfois pas, parfois voulu et souhaité, et parfois subit.
Et je disais juste que ce ne sont certainement pas sur ces pratiques que j'aimerais que mes enfants tombent pour commencer un apprentissage de la sexualité, je pense qu'elles demandent de l'expérience, des partenaires qui mutuellement s'accompagnent et découvrent ou partagent leurs envies.

Sauf que là en vrac comme ça avec la manière dont c'est amené ça me fait plutôt penser à un morceau de foie de veau sur l'étal du boucher qu'à une pratique amoureuse partagée par deux (ou plus) adultes consentant.

Maintenant encore une fois détestant me justifier et n'ayant pas envie de polémiquer plus je laisse ce sujet pour ne plus faire de vagues, ça ne me plait pas c'est mon droit.

EDIT: ce qui ne me plait pas c'est la manière dont ce sujet a été traité et le fait d'en parler ici même et dans un topic somme toute sans controle vis à vis de la jeunesse.