Reprise du message précédent :

Lolpops > merci pour ton analyse qui la aussi est realiste et interessante contrairement au ramassis d'aneries que contient ce topic.

groumf > tu dis que tu aurais pu t'en passer mais si on te l'a impose le stage c'est que tu devais le faire, pas que t'avais le choix, ce n'est qu'une parenthese. autre point, moi la journee d'information, ben je l'ai pas faite non plus, je voudrais bein qu'on m'explique ou il est precise que c'est obligatoire, mais bref... on reste sur la meme veine...

ensuite, je dirais qu'un chef d'entreprise n'est pas la pour bidouiller la compta, ce sont 2 metiers et quand on monte une boite il faut savoir ce que l'on veut ; presenter la chose aux gens en disant qu'on va tout faire ou du moins le laisser penser c'est vraiment n'importe quoi. en clair, quand tu as un vrai projet, et que tu etudies correctement les tenants et les aboutissants, tu comprends tres rapidement, et tes conseils te le disent de toute facon, que tu ne peux pas tout faire, et qu'un comptable tout comme un avocat sont necessaires, pourquoi ?

expert comptable : validation des comptes pour eviter l'erreur de gestion et que le gerant se retrouve responsable sur ses biens propres en cas de coquille dans la gestion, meme involontaire.
gestion des payes qui est un vrai enfer
gestion de la tva
bref c'est un metier a part entiere

avocat : redaction de conditions generales de vente ou de service, redaction de contrats,litiges clients / forunisseur eventuels

dernier fournisseur d'importance : l'assureur : avoir une rc pro beton, faire evoluer son contrat en fonction des nouvelles activites pour ne pas se retrouver plante, se preserver en tant que gerant dans le cas d'un gerant majoritaire en prenant des garanties equivalentes aux assedics, s'assurer pour une perte d'exploitation, par exemple regardez les sinistres du cours lafayette en ce moment...

ensuite, un truc dont je n'ai pas entendu parler mais qui est pour moi capital : entretenir de bonnes relations avec les impots. sur Lyon ils sont tres serviables et d'une grande aide, c'est selon moi la condition sine qua non d'une gestion efficace.

voila voila

O_o euh ben merci de toutes ces reprécisions, si y a eu des erreurs c'est bien que ca soit corriger. Maintenant j'aimerais bien que ce topic ne devienne pas une zone de règlement de compte, car ca va pas m'aider là. Donc on va pas se rentrer dedans, même si ca peut etre tentant, hein les amis ! (panic inside)

Alors niveau compta, je comptais pas vraiment m'en occuper, encore moins bidouiller. J'engueule déjà assez de monde qui font n'importe quoi avec la déclaration d'impot, donc pas de soucis.
L'avocat, ben j'ai une copine qui va m'eclaircir tout ca. Elle s'interessera a mon dossier dans son cabinet d'affaire une fois que je le lancerai. C'est vrai que j'ai des notions dans tout ca, mais ca va juste m'aider a comprendre ce qu'on me dit.
Le budget previsionnel, serieux je capiche pas. Pourtant je me suis deja tapé des budgets pour d'autres projets à plusieurs dizaines de milliers d'euros, et tout allait bien. Mais la, je vois pas comment m'y prendre. Faut que j'aille voir deux trois boite dont momie manga pour qu'ils m'expliquent des trucs.

Il se passe quoi cours lafayette ?

nan mais arreter je sais tres bien que l'accre n'est pas réservé aux moins de 26ans
mais la plupart des conditions ont à voir avec le fait que t'as pas de boulot hors vu qu'il en a un, ça enlevait pas mal de conditions d'éligibilités possibles

celle de - de 26 ans est relativement simple et pas chiante et je pensais que c'était son cas c'est pour ça que j'ai cité celle ci en particulier

frenchy > ce n'est pas une question de règlement de compte rassures toi, c'est juste que j'estime que quand on créé un topic sur les créateurs, il faut quand même savoir de quoi on parle ! surtout si l'on pense pouvoir conseiller des gens comme toi qui n'ont qu'un projet pour l'instant et cherchent a se renseigner. c'est déjà assez complique comme ça alors si tout le monde vient raconter n'importe quoi on s'en sort pas... heureusement que j'ai lu certaines choses intéressantes et qui pour le coup sentent l'expérience comme defrance et lolpops qui au moins savent de quoi ils parlent au lieu de spéculer sur des âneries grossières.

sinon pour ta création, je te conseille de refiler le bb a un avocat ou a un conseil comme tu pensais effectivement le faire. en effet, chacun son métier, c'est beaucoup trop complexe, rien que dans les statuts, un mot du langage courant peut avoir juridiquement un tout autre sens. n'hésites pas a raker aussi et a éviter de faire confiance aux connaissances qui te feront ca a l'oeil et hors facture. pour moi, une amie de mon associée est avocate, elle nous a fait des statuts a l'oeil, ben jte dis pas le merdier... tout était a bruler ou presque et depuis, je peux te dire que j'évite de parler juridique avec elle car finalement quand on ne paye pas, faut pas s'étonner que les gens n'y mettent pas le même sérieux que lorsque l'on paye la au moins tu rakes, et si quelque chose merde, tu peux te retourner
l'autre conseil que je pourrais te donner est de te concentrer sur ce que tu sais faire et uniquement la dessus, de déléguer le reste a des spécialistes dont c'est le métier.

pour le prévisionnel, en clair ce qu'il faut, c'est arriver a savoir ce que tu vas faire les 3 prochaines années. comment ? moi perso, voila ce que j'ai fait : j'ai mis noir sur blanc toutes les activités que j'allais développer pendant cette période, en les étalant sur une roadmap. pour chaque activité, j'ai essaye d'évaluer mes ventes et en fonction de ces ventes mes couts (je fais du web donc je n'ai que peu de couts, pas de local, bref, peu de couts). ajoute aussi le prix que va te couter ton assurance, les charges fixes a régler aux périodes définies. typiquement pour moi, pour lancer ma plus grosse activité, j'ai des frais fixes, je les ai intégrés, ensuite j'ai des frais d'accès a la plateforme, c'est a intégrer aussi, les frais bancaires, d'assurance, de compta, de fournitures, bref tout.
et contrairement a ce que j'ai pu lire, on ne se dit pas "je veux gagner tant alors je vais rentrer tant" car si au 20 du mois t'as fait ton chiffre, tu t'arrêtes de bosser jusqu'au 30 ? non non non je pense pas. en revanche, il faut être capable de prévoir ce qui va se passer les mois suivants, par exemple dans l'info on sait bien que de mi juin a mi aout c'est mort, donc ils faut être capable d'avoir des réserves pour tenir (donc ne pas s'arrêter au 20 du mois...).
voila, c'est comme ça que j'ai commence mon étude, en partant par les activités et en étudiant ce qu'elles allaient rentrer, c'est comme ca que l'on arrive a connaitre notre point mort, en clair a partir de quand tu vas gagner de l'argent.
de plus, ce prévisionnel te permet chaque mois d'avoir un ratio pour voir si tu es dans tes objectifs, si telle ou telle activité a besoin d'être boostee et si ce n'est pas le cas, pourquoi on en est la, afin de prévoir.

un autre truc important est que le prévisionnel va te permettre de connaitre ta marge, et de savoir de fait comment avoir du benef mais ne pas trop en avoir pour ne pas te faire défoncer par les impôts ! idem pour la 1ere année, tu sais que la seconde tu vas te faire démonter par l'urssaf, si t'es un tant soit peu malin, quand tu verses un salaire, tu provisionne d'entrée ce que va te demander l'urssaf plus tard sous peine de te retrouver comme un con avec un chèque énorme a faire voire un dépôt de bilan a la clé.

enfin tu vois quoi.

alors après, oui, tu peux faire ça a l'artistique, passer 15 jours en formation en resortant sur de ton fait mais je ne pense pas que ce soit la bonne méthode perso.

oups j'oubliais... ton revenu... il est bien différent de percevoir un salaire au sein d'une société qu'au sein d'un emploi classique. a voir si pour toi c'est plus intéressant d'avoir un gros salaire ou tu vas payer un gros impôt sur le revenu ou un salaire plus faible et un minimum d'impôt au nivo perso, tout en t'octroyant des primes, c'est a calculer.

si tu veux des infos, essayes de te rapprocher d'amis a toi qui ont déjà créé leur boite, demande leur comment ils ont fait, quelles ont été leurs difficultés, etc...

pour la partie "la famille aide", bon, chacun son avis la dessus, pour moi a moins d'une enorme commission familiale je ne vois pas trop l'interet. apres le capital c'est un autre debat. a quoi sert le capital ? a payer ce que tu as a payer et a montrer a tes fournisseurs que tu as de l'assise. bien evidemment que si tu veunds du matos avec 8000 euros de capital et que tu demandes a tes fournisseurs 50000 de stock ils vont ptet plus tiquer que si t'avais 30000 mais je reprnds mon exemple, moi je ne vends rien, enfin rien de materiel, je n'ai pas de local, je n'ai aucun besoin de capital. et d'autre part, il faut comprendre une chose, c'est que le gars qui va aller voir ton capital, il va aller sur infogreffe, et monter une boite avec mettons 20000 euros dont tu en liberes 5000 a la crea, sur infogreffe le type le verra, donc tu n'es pas plus credible que si tu mettais 5000 direct et que plus tard tu fasses une augmentation de capital. les histoires de capital variable c'est du bidon... le gars qui cherche voit tout, et comme en general c'est un fournisseur ou un client, la transparence est toujours mieux que l'illusion



cours lafayette ??? t'a spas la tele toi ??? ca a pete jeudi ou vendredi, une conduite de gaz ! c'est beyrouth la bas !!! tout a explose. en ce moment jbosse chez un client qui est courtier en assurances, jte dis pas ce que j'entends a longueur de journee, un vrai massacre. la zone aujourd'hui est encore fermee au public, meme les societes de gardiennage mandatees par les assureurs ne peuvnet pas entrer, ce sont les flics qui gardent tout sur decision du prefet. il y a une reunion ce soir a 18h30 on verra bein s'ils levent ces mesures...

Le 03 mars 2008 - 16 h 06, dark oopa a écrit : nan mais arreter je sais tres bien que l'accre n'est pas réservé aux moins de 26ans mais la plupart des conditions ont à voir avec le fait que t'as pas de boulot hors vu qu'il en a un, ça enlevait pas mal de conditions d'éligibilités possibles celle de - de 26 ans est relativement simple et pas chiante et je pensais que c'était son cas c'est pour ça que j'ai cité celle ci en particulier

moi rien avoir compris a ce post.
désolé mais c'est bien toi qui dit que c'est reserve aux moins de 26 ans et pas nous, enfin jsai pas...
après tu dis que "pas de boulot" ou que sais je, de quoi parles tu ? qu'obtiens t'on de plus si l'on est chômeur, chui intéressé car justement j'ai un statut hybride et je peux te dire que des aides y'en a aucune, boulot ou pas ! mais si tu en as, je serais ravi de les connaitre et d'en bénéficier !!!

si tu as moins de 26 ans, tu peux faire une demande d'ACCRE

jusqu'à preuve du contraire, en français ça veut pas dire qu'il faut avoir moins de 26ans, ça veut juste dire que si tu as moins de 26ans, tu peux postuler

de la meme façon tu peux postuler:
-si t'es chomeur
-si t'es demandeur non indemnisé inscrit depuis au moins 6 mois à l'ANPE
-si tu es rmiste
-si tu reprends des parts dans la société qui t'emploie et qui est en difficulté
-si tu étais en emploie jeune et que ton contrat a été rompût
-si tu t'es en arret total pour s'occuper d'un enfant de moins de 3ans

bon, il a un emploie donc tout ça c'est mort


mais aussi:
- si tu places ton siege dans une zone urbaine sensible ( ZUS )

je pense que son siege sera son magasin et c'est pas super judicieux de le placer là bas je pense


ya aussi
- si tu touches l'ATA, l'API ou l'ASS

je pense pas que ça soit son cas ( heureusement parce que quand tu touches ces trucs c'est que t'es dans merde )


et enfin il y a les moins de 26 ans ( sans condition ) et ceux âgés de 26 à moins de 30 ans, qui n'ont pas travaillé pendant une période suffisamment longue pour s'ouvrir des droits à l'Assedic, ou qui sont reconnues handicapées ( il est aps handicapé et il un boulot )


donc il ne restait que le coup du "moins de 26ans" pour avoir l'ACCRE facilement dans son cas...

oauis enfin bref, ca veut trop rien dire ton truc, l'accre est valable pour tout le monde sous conditions, point barre. ya pas d'histoire de + ou - 26 ans, ton post ne fait qu'induire en erreur, maintenant ce que j'en dis... d'ailleurs je ne suis pas le seul a te l'avoir fait remarquer

ensuite un emploi ca se perd on peut tres bein negocier avec son boss, faire comme moi et commencer une activite semi salariee via portage salarial, et donc etre salarie et la aussi beneficier de l'accre. comme tu peux le voir, entre lire la doc en travers et savoir ce qui se fait en pratique, il y a un monde

c'est pas pour te faire chier hein, mais franchement ça sert a rien de recopier ce que tu vois sur des sites, regardes, j'ai 33 piges, un cdi et un cdd en plus et je suis créateur, j'ai pourtant droit a l'accre avec préservation de mes assedics, je suis aussi gérant, pas handicape non plus. la théorie...

de toute façon, l'accre n'enlève que la part patronale, donc allez, je dirais 20% du cout total salarie alors même sans l'accre c'est pas une cata non plus, on confond souvent exonération de charges en pensant qu'on aura qu'a payer le net via la boite, hors c'est totalement faux et au final, tu déchantes quand même pas mal quand tu vois le cout.

Le 03 mars 2008 - 16 h 28, grabber a écrit : (...) la au moins tu rakes, et si quelque chose merde, tu peux te retourner (...)

et comment tu fais pour te retourner contre ton avocat ?

La mienne s'est planté sur toute la ligne ben il me reste les yeux pour pleurer

Mais si je peux la faire raker j'veux bien les tuyaux...

ah sur lyon ?! j'avais pas fais gaffe a ta ville, je suis parti direct sur grenoble moi... pourvu que personne pete une canalisation de gaz sur le topic...

Pour l'instant j'ai rien. Le local, je sais pas a combien je vais le louer, encore moins si il faut que je me tape un bail a ceder (d'ailleurs je comprends rien aux baux...). Niveau salaire, ben faut que je fasse le total de mes heures d'ouverture prevues et savoir quel type de contrat je souhaite prendre dans la boite (sachant que sera peut etre pas des le debut). Pour le matos, ben faut que j'amenage tout, que je puisse faire ma comm, et je sais pas sur quoi me baser. Pour la comm, y a moyen de trouver, mais pour les travaux ca se fait une fois que je suis sur d'ou je serais.

Cette semaine j'ai prevu d'aller voir trois boite ; cash converters, momie manga, gibert joseph. le premier est tout occasion, ca me permettra de voir comment un gros truc tourne. le deuxieme fait de l'occaz manga et dvd, mais tres peu donc je verrai les methodes de base et les premiers problemes rencontrés. Le dernier est un bon melange neuf/occaz bien développé, j'aurais une meilleure vision du marché du livre sur grenoble. Faut que je prepare des questions et que j'etablisse des premier contact.
Comment j'attaque la chose : je fais style que c'est dans le cadre de mes etudes (je suis etudiants aussi) ou j'y vais franco avec mon projet sous le bras ?

Le 03 mars 2008 - 22 h 14, Lolpops a écrit : et comment tu fais pour te retourner contre ton avocat ?

Comme n'importe quel professionnel, peut-être ?
Juste t'as intérêt à faire les choses dans les règles, parce qu'il les connait bien.

Le 03 mars 2008 - 14 h 30, grabber a écrit : je passe juste... groumf > aucun stage n'est nécessaire / obligatoire pour monter une boite, c'est totalement faux ! tu ne fais un stage que si tu n'as pas le niveau scolaire permettant d'assurer un minimum au niveau comptable, nuance. moi par exemple je n'ai fait aucun stage, ni il y a 10 ans quand j'avais monte la 1ere, ni cette fois pour la nouvelle. pourtant mon bagage "scolaire" n'est pas très haut puisque mon dernier diplôme classique était un bts info de gestion.

Le 03 mars 2008 - 14 h 44, grabber a écrit : groumf > tu dis que tu aurais pu t'en passer mais si on te l'a impose le stage c'est que tu devais le faire, pas que t'avais le choix, ce n'est qu'une parenthese. autre point, moi la journee d'information, ben je l'ai pas faite non plus, je voudrais bein qu'on m'explique ou il est precise que c'est obligatoire, mais bref... on reste sur la meme veine...

si, en tout en tout si tu depend de la chambre des métiers si, et apparament c'est aussi valable pour la CCI (a confirmer). Le stage est dispensé a la CMA ou a la CCI. Pour en etre exempté il faut justifié d'une formation en gestion ou avoir l'experience de gérence. C'etait peut etre pas le cas y'a 10, mais c'est la cas aujourd'hui, et on nous a assez rabaché les oreilles avec ça pendant la journée d'information.
Pour info, faire ce stage etait un choix personel, car avec mon bagage j'aurais tres bien pu (moi aussi bien que ma copine, j'ai une MIAGE et elle un BTS info de gestion ...) me faire 'exempté', mais j'en ai pas fais la demande, un petit rafraichisement fais toujours du bien.

Ce stage a été mise en place, car y'avait pas mal d'entreprise qui n'atteignai pas les 3 ans, car les gérant confondaient CA et bénéfice, et oublier l'URSSAF et les fournisseurs ...

Le 03 mars 2008 - 14 h 34, grabber a écrit : oh la la mais c'est l'ecatombe ce topic !!!! groumf te rends tu compte que tu racontes n'importe quoi ? alors je vais te le prouver : je suis webmaster, je suis en EI, je developpe un shop en ligne dans lequel je fais une pine dans le panier d'achat. d'apres toi je vends du service donc tout va bein, et bien non mn bon, en EI, le capital de l'exploitant est confondu avec le capital de l'entreprise, oui c'est comme ca qu'on dit et pas un truc qui veut rien dire du genre l'entreprise c'est toi. bref... donc je fais du service, mon client me met un proces au cul, je suis sur la paille pour les 15 ans a venir et responsable entierement. bel effort !!! et bon conseil !!!

si tu commence par la on ne fais plus rien ... Ensuite si tu bosse mal y'a des assurences pour ça (obligatoire dans le bâtiment).

Quand tu vends tu service, hormis les risque liés au fait que tu bosse mal (pas spécialement toi ) tu prend moins de risque que si tu doit achter du stock, du matos, louer un local etc etc.

De toute façon le risque du procès car y'a une couille dans ton boulot tu l'aura quelque soit ton activité.

hello,
je remet une couche sur les aides et les finances :
- l'accre exonère de charge le salaire du gérant la première année, comme il est rare de se payer la première année et que ce truc c'est la croix et la bannière pour l'avoir... de plus il faut le transmettre absolument AVANT que la société soit créé (cad que les statuts soient déposé).
- le truc pas mal c'est le PCE (pret à la création d'entreprise) tu peux emprunter jusqu'à 21000 € que tu regle en deux parties (l'un sur 3 ans, l'autre sur 5). l'avantage c'est qu'il ne demande pas de caution et la banque ne peux pas te le refuser...

- Il y a aussi une aide pour les créatrices, mais de mon coté cela ne marche pas.
pour ce qui est de la CCI, j'ai eu la chance de suivre une formation de créateur de 4 mois qui est SUPER mais n'est proposé qu'une fois par an à une douzaine de personnes, je n'ai pas suivi la version courte mais ce sont les meme formateur pour les sujets important (management, gestion, ...), cela doit être pas mal.
Pour la création du business plan, ils te fournissent une excellente feuille Excel qui m'a pas mal aidé les 3 premières années (maintenant j'ai crée la mienne).

Le 03 mars 2008 - 22 h 14, Lolpops a écrit : Le 03 mars 2008 - 16 h 28, grabber a écrit : (...) la au moins tu rakes, et si quelque chose merde, tu peux te retourner (...) et comment tu fais pour te retourner contre ton avocat ? La mienne s'est planté sur toute la ligne ben il me reste les yeux pour pleurer Mais si je peux la faire raker j'veux bien les tuyaux...

tu prends un autre avocat pour attaquer le 1er
moi aussi le mien a merde pour l'annonce legale, quel cretin...
mais bon j'en suis pas encore a l'attaquer, disons que ca me permet de justifier a grands coups d'attestations de sa part les retards dans certaines paperasses...

groumf > arretes de planer 5 minutes, la boite je l'ai pas montee ya 10 ans mais debut decembre alors viens pas me la rabattre avec ton stage et ta formation. comme tu le dis, c'est eux qui t'ont dit que c'etait obligatoire, c'est ecrit nulle part ton machin. ben ouais faut ouvrir les yeux et pas croire betement ce qu'on te dit sinon t'es pas rendu

ensuite pour l'histoire d'assurances et ta reflexion epique "si tu commences par la tu fais plus rien", ben justement, si tu essayes 2 secondes de suivre ce que je te dis, c'est que quand on prend une assurance beton c'est justement pour palier a des erreurs, et crois moi que faire une boulette de cde dans un panier c'est tout a fait classique et ca peut arriver a n'importe qui, une faute de frappe et hop, un cas particulier sur une remise avec un coupon et hop ! d'ailleurs si je te dis ca c'est justement parce que j'ai vu une etude de cas avant de signer ma rc pro avec je sais plus quelle compagnie ou justement c'etait un panier d'achat. donc non, tu as tort, c'est justement parce que j'ai une assurance beton que je peux me permettre de tout faire (ou presque, dans la limite de ma couverture), le probleme c'est surtout de faire des trucs sans etre assure au max en se disant que ca passera en cas de probleme car c'est le meilleur moyen de se planter et severement. mo je prefere prevenir que guerir

enfin bref c'etait juste pour te dire que dans le service aussi il y avait des risques et que se mettre en EI sous pretexte de faire du service est un faux argument, ce qui etait ton sujet de depart

defrance > oui tu as raison, c'est chaud de se payer la 1ere annee et de fait l'accre n'est que relativement interessante. justement tu parles du pce et je suis en plein dedans via oseo. meme si initialement le pce n'est pas fait pour verser du salaire, pour moi ca va faire partie de mon salaire d'ici peu et dans ce cas precis, l'accre m'est d'une aide precieuse couplee a oseo.
sinon pour le business plan, t'as teste le truc de ebp ? j'ai vu qu'ils faisaient un soft rien que pour ca mais j'ai pas le temps de m'en occuper, pis cess trucs la c'est mon associee qui s'en charge, je suis pas le roi des chiffres

des risques tu en as partout, et je suis d'accord avec toi qu'il vaut mieux prévenir que guérir. Et quelque soit ce que tu vends, tu peux risquer le procès.

Mais ce que je voulais dire, qu'en plus des risques juridiques, si tu dois avoir de gros frais (matériel locaux etc) vaut miex passer en SARL/EURL.

De toute façon les risque juridiques tu les as quelques soit l'activité, et bien sur qu'en vendat du service, tu cours des risques aussi, je me suis probablement mal exprimé, mais les frais fixes sont probablement moins élévé.

Par contre pour les propriétaire qu se mettent en EI, il faut pensser a faire faire chez le notaire une déclaration de non saisisabilité (ou un truc du style) qui en cas de faillite vous laissera les murs de votre maison.

Perso, tout comme toi je vends du service, et on est en SARL, mais c'est parceuqe on est deux, et pas marié, donc conoint colaborateur on pouvait pas, et 2 EI l'un des deux aurait probablement fait faillite.

Ensuite pour la stage, a la CMA de Haute Savoie, si tu n'as pas la dispense, ou le papier comme quoi tu as fait le stage, ils refusent de te donner les formumaires pour faire ta création d'entreprise. Alors peut etre que ça dépend du département ou de la chambre, mais vaut mieux se renseigner sur l'obligation de la chose. Puis même avec des connaissances en gestion, si financierement tu peux, je conseille de le faire ...

Donc je ne croient pas bêtement je constate juste ce qui se passe.


Je reconnais que j'ai été un peu simpliste sur comment choisir sont statut, je voulais un peu simplifié la chose, bref j'espere que tu as compris dans quel sens je voulais dire ça ...

a frenchy38
un document gratuit hyper bien fait et tres complet (juridique, fiscal, social)(et a jour!) a te procurer si possible en version papier car la mise en page de certains tableaux sur 2 pages rend la lecture du pdf moins simple!

http://www.le-rsi.fr/publications/supports_de_communication/pdf/creation_d_entreprise/20080205_ojectif_entreprise_2008.pdf

bon courage

grabber, je ne connais pas le produit de bussiness plan, si cela t'interesse, je t'enverrai en mp le fichier excel que je trouve complet.
pour ce qui est du PCE et ton souhait de t'en servir en salaire, il faut savoir que pour sa partie la plus importante, celle-ci est conditionné par la présence de facture d'investissement et qu'elle correspond à sa valeur HT (il te reste à payer la TVA).
un autre point, c'est que tant que tu n'as pas utiliser la totalité de la somme demandé, le reboursement du pret ne démarre pas, seul les interets de la somme te sont prélevé.

Le 04 mars 2008 - 16 h 03, defrance a écrit : grabber, je ne connais pas le produit de bussiness plan, si cela t'interesse, je t'enverrai en mp le fichier excel que je trouve complet. pour ce qui est du PCE et ton souhait de t'en servir en salaire, il faut savoir que pour sa partie la plus importante, celle-ci est conditionné par la présence de facture d'investissement et qu'elle correspond à sa valeur HT (il te reste à payer la TVA). un autre point, c'est que tant que tu n'as pas utiliser la totalité de la somme demandé, le reboursement du pret ne démarre pas, seul les interets de la somme te sont prélevé.

hello

pour le fichier excel, j'en ai un deja qui me donne un mal de tete constant !!! comme tu l'as surement compris, la paerasse c'est pas du tout mon truc, mon associee s'en occupe et moi je me contente de la technique merci quand meme pour ta propal c'etait plus sur le produit d'ebp que je voulais avoir un retour eventuel, ebp fait plein de trucs mais des fois je trouve qu'un fichier excel remplace avantageusement leurs softs ! enfin certains...

sinon pour le pce, ce que tu me dit m'etonne, en effet, nous on l'a pas encore lance, celka ne saurait tarder, en revanche, j'ai deja eu plusieurs rv a ce sujet avec notre banquier et il ne m'a jamais parle de factures d'investissement ou autre. donc je m'interroge un peu... moi c'est via oseo, je sais pas si tu parles du meme ou pas de ton cote. pour moi ca se passe comme ca : oseo c'est 2/3 1/3, 2/3 poiur les organismes partenaires et 1/3 pour la banque dans la limite de 21000 euros. remboursement sur 60 mois, enfin pas tout a fait, sur 54 mois car tu ne rembourse qu'au bout de 6 mois. de mon cote, une fois que tu as le pret, tu en fais bein ce que tu veux, en revanche, et la ou je te rejoins, c'est que pour l'obtenir, il faut effectivement justifier d charges et pas trop de salaire, disons qu'il faut jongler pour trouver les postes sur lesquels tu vas faire porter le pret, mais trouver la ou on a besoin d'argent, c'est pas le plus dur loool ! bref, voila ce que j'ai de mon cote au niveau des conditions. je pense que peut etre il y a differents modes et differents pce en fonction de la banque partenaire, je t'avoue que perso, j'ai pas trop cherche pour la banque, je connais bein mon banquier et il est passe ya 2 ans de l'espace particuliers a l'espace entreprises, donc comme j'etais independant, j'ai conserve le meme banquier et naturellement je continue avec lui pour la boite. j'ai rapidement regarde les tarifs des concurrents et le credit mut m'apporte la dose de services que j'attends, notamment informatiquement en me permettant de beneficier d'une interface en ligne tres complete ou je gere a la fois mes comptes persos et pros, tres pratique

Le 04 mars 2008 - 12 h 37, groumf a écrit : Ensuite pour la stage, a la CMA de Haute Savoie, si tu n'as pas la dispense, ou le papier comme quoi tu as fait le stage, ils refusent de te donner les formumaires pour faire ta création d'entreprise. Alors peut etre que ça dépend du département ou de la chambre, mais vaut mieux se renseigner sur l'obligation de la chose. Puis même avec des connaissances en gestion, si financierement tu peux, je conseille de le faire ...

ben jvai te dire, moi j'ai pris un avocat, il a fait toute la crea, j'ai rien fait du tout en dehors d'un gros cheque, j'ai fait aucun stage, je n'ai eu aucune demande, tout est valide et en place. j'ai un bts info de gestion et c tout, rien d'autre. apres surement comme tu le dis qu'il ya des differences suivant les CCI, c'est bien possible.

quoi qu'il en soit, perso je ne vois pas trop l'interet d'une EI, la sARL est pour moi de tout facon LA structure securisante pour un chef d'entreprise. mais c'est sur que l'EI au cas par cas peut etre interessante.

grabber :
oseo = la banque qui gère le pce : te prete 1/3 sur 5 ans sans caution
organisme partenaire = ta banque qui te prete les 2/3 sur 3 ans au taux du premier pret et ce pret est cautionné par oseo à 70%.
Il n'y a pas différent pce, c'est un des sujets que j'avais bien étudié lors de ma formation à la CCI, d'ailleurs j'ai du en expliquer le fonctionnement à mon banquier de l'époque...
Il est possible que ta banque soit cool pour le déblocage mais rien ne vaut une petite confirmation si possible par écrit...