Après un petit soucis de prélèvement facture, je règle par CB suite à réception mail.
1 heure après paiement, plus de messagerie ! 3900 et autre me renvoie sur 0892699221 qui aurait fait la connerie. J'appelle et on doit me remettre tout en ordre dans la nuit...
le lendemain (mardi) plus rien... porteuse coupée... 1h30 de hotline par intermitence plus tard ( je bosse par ailleurs..) l'internet est rétabli, mais toujours pas de messagerie....
3h de hotline ( toujours entrecoupée par mon travail, ce qui nous porte à mercredi soir 20h, j'ai enfin quelqu'un qui semble connaitre les systèmes... je retrouve soulagé ma messagerie jeudi matin ! (je ne vous dis pas le nombre de personnes qui m'ont appelé sur le portable, tous les messages étant retournés aux expéditeurs...)

Je croyais mes misères terminées, pas du tout ! ! ! le jeudi après midi mon tel en 08 ... ne fonctionne plus (voyant éteint ) ... je relance au moins 10 foix la livebox, rien... j'appelle le 3900, tout est normal, idem pour toutes les autres hotlines d' Orange.
De toute la journée de vendredi je n'ai pu m'en occuper (RV extérieurs)
rebelote avec les hotlines ce matin.... rien ... à 14h je vais dans ma config livebox, et je constate que mon N° 08 a disparu ! dans "mon compte" du portail Orange rien d'anormal... abonnement tel illimité 10€ par mois (depuis plus de 2ans)...
je rappelle les services recouvrement et commerciaux qui me disent que tout est OK, qu'il serait peut être nécessaire qu'un technicien passe chez moi, d'appeler le 3900.
Je rappelle ces derniers de nouveau : tout est normel pour eux, vu que je ne suis pas abonné au tél illimité ! et me renvoi sur ces "cons" (leur propos) du 0892699221 ...
re ce N° "mais Monsieur votre abonnement et votre tél fonctionne ! voyez avec le 3900, vous êtes tombé sur quelqu'un d'incompétent !"
Finalement au 3900 on m'a passé un responsable qui m'a certifié qu'il y allait y avoir une enquête interne dès lundi matin, qu'il allait s'en occuper dès 8h ....

en attendant je n'ai toujours pas la prestation qui m'est facturée
peut être orange va t'il m'envoyer un bon de réduction pour une connerie qui ne sert à rien, "à titre commercial" ! Ce sont des spécialistes en la matière... offrir gratuitement ce qui ne leur coûte rien

France Telecom et toutes ses filiales sont devenues des usines à gaz et des pompes à fric ( limite escroc ) depuis l'arrivée de M. BON comme PDG ....
comme tous les fAI ils partent du principe que l'on ne les poursuivra pas pour 100 € qu'ils nous volent

Pour quand la loi qui les obligera à indemniser les préjudices qu'ils font subir à leur clients ?

En fait ça ressemble a un meli melo informatique , le probleme de paiement ayant declencher des suspensions/resiliations de services ; je pense que ta voip a subit une resilition technique mais pas commercialle (normalement les 2 arrivent en meme temps), en clair sur les serveurs voip ton numero de compte et ta lb sont devenus inconnus alors que commercialement l offre est toujours presente . A partir de ce moment la c est vrai que l assistance technique a les mains liées car le message d erreur recommande de contacter le service commercial, et cote commercial tu connait deja la reponse .
Si "l'enquete" se fait comme il faut tu devrait recuperer ta voip assez rapidemment, en revanche si ça traine de trop (1 semaine max) resilie le service et resouscrit le pour repartir de 0

la responsabilité de l'informatique a ses limites ... un programme ou une appli que l'on ne peut controler est une appli de m.rde... Orange est comme FT ils se payent des rolls mais oublient soit le moteur, soit les roues, soit le volant !
Ils n'ont sutout pas le personnel formé ou du personnel qui s'en fout ! ( celui qui est formé fait tout autre chose que ce qu'il sait faire... comme chez les bidasses )
(ce n'est pas une carricature, j'ai fait de la sous traitance pendant 20 ans pour FT... j'ai constaté ... je pourrai écrire un sacré pavé avec toutes les conneries que j'ai vu faire)

C'est surtout un problème d'incompétences et d'irresponsabiltés.

(ce n'est pas une carricature, j'ai fait de la sous traitance pendant 20 ans pour FT... j'ai constaté ... je pourrai écrire un sacré pavé avec toutes les conneries que j'ai vu faire) C'est surtout un problème d'incompétences et d'irresponsabiltés.

Ca c'est clair, quand on voit le boulot de m... que savent faire les sous-traitants ...
Et en effet souvent par incompétence.

Je t'aurais bien dit de me passer ton numéo de tel en MP, car quand tu sais à qui t'adresser, sous 24h00 c'est réglé ...
Mais j'hésite à me classer dans les incompétents ou les irresponsables. Dés que j'ai pris ma décision, promis, je te fais signe.

Le 03 octobre 2006 - 17 h 51, billfouine a écrit : (ce n'est pas une carricature, j'ai fait de la sous traitance pendant 20 ans pour FT... j'ai constaté ... je pourrai écrire un sacré pavé avec toutes les conneries que j'ai vu faire) C'est surtout un problème d'incompétences et d'irresponsabiltés. Ca c'est clair, quand on voit le boulot de m... que savent faire les sous-traitants ... Et en effet souvent par incompétence. Je t'aurais bien dit de me passer ton numéo de tel en MP, car quand tu sais à qui t'adresser, sous 24h00 c'est réglé ... Mais j'hésite à me classer dans les incompétents ou les irresponsables. Dés que j'ai pris ma décision, promis, je te fais signe.

pour un souci VOIP je suis sceptique , je demande meme a voir

Pour ce qui est du boulot de merde que font les sous traitants actuellement, je suis d'accord avec toi .... du bon boulot cà se paye et ceux qui savent bosser ont quitté FT depuis plus de 10 ans. Les entreprises sérieuses ont baptisé France Telecom "les faiseurs de pauvres".
Pour ton info je faisais les projets et les gestions chantiers de cable TRN qui s'appelait avant LGD et accessoirement les appli 102 103 et 104 ( relevés et saisie de cartographie et doc technique réseau )
Plus personne n'entretient cette doc à ma connaissance.

J'ajoute que je suis étonné qu'actuellement ont puisse faire passer autant de choses sur de la desserte abonné en 4/10... quand on sait que le courant est porté par l'âme du fil et que les fréquences se diffusent sur la périphérie... et que l'on voit autant de câbles pliés (rayons de courbures non respectés) , la porteuse ADSL a bien du mérite pour parvenir à l'abonné....

le 9 octobre orange m'apprend que ma ligne tel 08 est en reconstruction.... et qu'à titre commercial on m'indemnisera au mois de novembre (10 euros) de ce que je vais payer en octobre sans avoir le service correspondant....
les numéros surtaxés c'est pour ma pomme, comme dab.

plus de 15 jours pour réparer une connerie informatique.... c'est une usine à gaz ce système ! Il doit y avoir quelques directeurs qui n'ont pas fait les bons choix de matériels.
le hotliner fait le fusible entre un matériel dépassé et un abonné mécontent.

et les autres FAI qui font de même (vu sur les forums).... à croire que tous les systèmes sortent de la même usine à matériel pas cher...

Juste pour dire qu' Orange n'a pas su rétablir la ligne VOIP plus de 40 jours après leur fausses manips ....

Quand au kéké qui se vantait de pouvoir rétablir sous 8 jours, il doit savoir qu'il y a plusieurs centaines ( pour ne pas dire plus ) de personnes dans mon cas !
Un cadre d'Orange m'a avoué un très gros problème technique interne (en matériel ), sans pouvoir donner de date de rétablissement, mis à part "au plus tôt".

A "titre commercial" on m'offre quand même le remboursement de la facturation mensuelle du téléphone...

Le 05 novembre 2006 - 13 h 01, jc.carca a écrit : Juste pour dire qu' Orange n'a pas su rétablir la ligne VOIP plus de 40 jours après leur fausses manips .... Quand au kéké qui se vantait de pouvoir rétablir sous 8 jours, il doit savoir qu'il y a plusieurs centaines ( pour ne pas dire plus ) de personnes dans mon cas ! Un cadre d'Orange m'a avoué un très gros problème technique interne (en matériel ), sans pouvoir donner de date de rétablissement, mis à part "au plus tôt". A "titre commercial" on m'offre quand même le remboursement de la facturation mensuelle du téléphone...

Le retard sur la voix ip c'est tous simplement parce que le réseau passe en HD. C'est un problème officiel et effectivement il faut être patient. Le but est d'améliorer la qualité de le voix ip.

Comme quoi il faut se garder de baver sur les Kéké.
Au lieu d'avoir ton tel début octobre, tu ne l'auras que cette semaine ...

je viens d'entendre que le geant russe des telecoms va effectuer une opa sur FT, si celà se concreterise , ca ne va pas arranger les choses.

je ne connais pas le rôle de Billfouine au sein d'Orange... à en croire ses dires ce serait Dieu tout puissant... Un peu plus d'humilité ne nuirait pas.

En ce qui me concerne j'agis comme le client lambda... je ne demande aucun favoritisme, juste une relation client/fournisseur honnête ( peut être une question d'éducation )

Tous les opérateurs mobiles et internet se croient au dessus des lois... Ils en oublient leur obligations légales, clauses totalement absentes des contrats d'abonnement, pourtant clairement définies dans leur licences d'opérateurs. Il est vrai que l'Etat préfèrera appliquer une amende que prendre la sanction prévue.

En attendant qu'un gouvernement censé renationalise tous les supports de télécommunications ( question de réseau qui vieillit faute d'entretien et d'investissements non faits, pourtant plus que nécessaires ) .... pour ne laisser aux "opérateurs" actuels qu'un rôle commercial.

Avoir la possibilité de contacter directement la bonne personne aide parfois, surtout quand les voies normales ne fonctionnent pas.

Et soyons honnête, pour les problèmes 'bateaux' les hot lines c'est bien, mais dés que tu sors de l'ordinaire...

Et rêve pas. Même nationalisé, de même qu'à l'heure actuelle, les opérateurs qui utiliseront le réseau refuseront de payer le prix juste.

Pour fournir la télé + le téléphone illimité + 20M pour 30 euros, il faut diminuer tes coûts de reviens.

Et le poste de coût le plus important, c'est la main d'oeuvre salariée.

Alors tu sous-traite ce qui est le plus consommateur: hot-line, interventions réseau, etc...

Et pour tirer les coûts toujours plus vers le bas, il faut sous traiter. Et le sous traitant ne pouvant avoir une garantie une charge de travail, il fini aussi par sous-traiter ou utiliser des intérims, etc...

Et un gars qui peut prendre la porte du jour au lendemain, il va te faire ton chiffre, peu importe la qualité, il faut 'abattre'.

Tout le monde veux le beurre, et l'argent du beurre: ne pas payer d'impôts, des services publics performants et pas chers, des produits a bas coût, etc...

Alors non, je ne crois pas que les opérateurs se croient au dessus des lois, ils ne font que fournir au peuple ce que veut le peuple: un produit pas cher.

Maintenant, si tu veux avoir une garantie supplémentaire, cela existe déja:
http://www.agence.francetelecom.com/doc/contrats/contrat517.pdf
http://www.agence.francetelecom.com/doc/contrats/contrat519.pdf
http://www.agence.francetelecom.com/doc/contrats/contrat391.pdf

C'est pas forcément la panacée, c'est certain. Mais je t'assure que tomber sur une personne qi ne lit pas un script, c'est agréable

Le problème à venir n'est pas là : la qualité du réseau FT se dégrade petit à petit. C'est un peu comme le transport ferroviaire anglais, sauf que les accidents en télécom ne font pas de morts.
J'ai fait déployer des milliers de kilomètres de réseau entre les TRN, les câbles régionaux, les réseaux vidéocom, et les opérateurs alternatifs. En tant que projeteur, puis chef de projets, puis entrepreneur, puis de nouveau chef de projet et responsable de déploiement réseau. Suite au crash de 2000 j'ai changé d'activité...
Pour pouvoir augmenter les débits, pas de miracles à attendre pour l'instant ! l'annonce free c'est du pipeau. La desserte entre abonnés et central tel n'est rentable pour personne. c'est très cher en VRD et il faut payer la redevance annuelle d'utilisation du domaine public ( même prix au mètre linéaire pour un 7 paires 0,4 abonné que pour un 224 FO 9m de transport )
FT a abandonné les SR numériques qui auraient permis de réduire les distances sujettes à afaiblissements... et démantelé entièrement un de ses fleurons, le cablage FO de Biarritz réalisé à grands frais (il avait fallu payer tous les enrobés de chaussée et trottoirs pour l'inauguration...)
Quand je contacte les anciens projeteurs FT actuellement, j'apprend qu'ils sont partis vendre des portables en agences ! les relais tel mobiles sont dans l'état des travaux réalisés il y a 20 ans... le nombre d'abonnés à été multiplié par 10 ou 15, rien ne change et rien n'est fait. Ou j'habite il y a 600 tel mobiles connectés à un relais capable d'acheminer 200 appels simultanés dans les meilleures conditions (sans compter l'afaiblissement énorme du signal de réception )

C'est pour çà que je ne vois qu'une seule solution : remettre en place un service public d'acheminement entre centraux et abonnés. Et s'il y a 1 ou 2 euros par mois à payer pour chacun, quel que soit l'opérateur, personne ne s'en plaindra.

Oui, mais tout le monde gueulera, tu verras...

C'est ce que je te disais: plus personne ne veux payer le prix nécessaire.
Les relais fait pour radiocom 2000 n'ont rien a voir avec ceux réalisés maintenant.
Le cout déja a été divisé par 10.
Quand tu ne construis pas un batiment avec groupe electrogène, mais que tu poses une baie qui a ses batteries internes, ça change tout.

Par contre au lieu d'avoir 2 jours d'autonomie, tu as au mieux 30 minutes.

Moindre coût ... moindre service.

Sinon on ne dimensionne jamais une infrastructure en fonction du débit crête, mais en fonction d'un débit moyen. On ne peut pas rentabiliser un relais dimensionné pour acheminer 600 appels simultanés, si en moyenne il y en a 150.

Et le 27 novembre toujours pas de VOIP ..... et gestes commerciaux à hauteur de 10% du dommage causé.
Visiblement ce n'est pas une priorité d'Orange de rétablir la VOIP de plusieurs centaines d'abonnés "déconnectés". Comme la direction a l'air de se moquer de ses clients, une obligation de faire judiciaire va être signifiée... dommage que les plaintes groupées ne soient pas encore admises.