charles.p
Rédacteur intrépide
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Posté le 13 mars 2008 - 15 h 23 m 27 s |
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La riposte graduée continue son dévoilement douteux
La riposte graduée dévoile ses formes même les plus honteuses
On pourrait comparer la progression du projet de loi de la riposte graduée au strip tease d'une vieille femme laide. Plus l'effeuillement avance, moins on a envie d'en voir. Dans la dernière version du projet de loi qui circule, Madame Riposte Graduée se dévoile un peu plus pour que l'on puisse admirer ses contours.
Nous connaissions déjà la position générale de Madame Riposte ( voir news ici), mais nos confrères de ZDNet ont eu devant leurs yeux un nouvel aperçu actualisé de « l'avant projet de loi relatif à la Haute Autorité pour la Diffusion des Oeuvres et la Protection des droits sur Internet », surnommé Hadopi (tout de même plus prononçable que DADVSI). Après avoir dévoilé le haut, madame Riposte enlève le bas... Et le spectacle n'est pas très beau à voir.
Après la première étape du mail de réprimande, le deuxième avertissement arrivera par lettre recommandée avec accusé de réception. Si une nouvelle récidive est constatée, le texte de loi sort l'artillerie lourde. L'abonné concerné se retrouvera face à deux choix : suspension de son abonnement pour une durée d'un ou six mois ou comparution devant un tribunal. Il s'agit donc d'une transaction, voire d'un marchandage. Même si la suspension d'accès peut paraître la solution la moins contraignante, il faut savoir que l'abonné devra continuer à payer son abonnement pendant les mois où Internet sera coupé (probable qu'en cas d'abonnement triple play, les services de téléphonie et de télévision le soient également). Les FAI doivent être rassurés, leur chiffre d'affaires est bien gardé. Si l'internaute choisit la voie du tribunal, il devra s'engager dans une longue aventure judiciaire, mais cette solution semble préférable pour défendre sa situation face à madame Riposte et éviter, peut-être, d'apparaître sur la liste noire qui sera mise en place par la loi.
En effet, une liste d'utilisateurs dont l'accès aura été suspendu sera créée. La Haute Autorité en aura la charge, en lieu et place de la CNIL. Cette liste aura pour rôle principal d'éviter que ceux dont l'abonnement est suspendu puissent s'abonner chez un autre FAI. Une sorte de liste noire circulera donc entre les fournisseurs d'accès. On ne connait pas encore les détails de cette application mais le danger guette sur l'utilisation de cette base de données des Internautes. Y aura-t-il une conservation des données de cette liste après la période du suspension ? Un FAI pourra-t-il refuser votre souscription si votre nom apparaît sur cette liste car vous avez eu une suspension de service quelques mois auparavant chez un autre fournisseur ? Qu'en sera-t-il des modifications des conditions générales de vente pour les prochains contrats des fournisseurs d'accès ?
Ce point là est déjà inquiétant mais Madame Riposte a plus d'un tour dans son sac. Une seconde base de données sera mise en place avec « un traitement automatisé de données à caractère personnel, portant sur les personnes responsables de manquements ». La définition reste suffisamment floue pour faire de ce fichier un fourre-tout comprenant des données personnelles dont les conditions d'accès et d'utilisation ne sont pas encore précisée.
Visiblement cette Haute Autorité pour la Diffusion des Oeuvres et la Protection des droits sur Internet a oublié que dans son nom il y a avait « diffusion des oeuvres ». Aucune avancée majeure concernant l'essor de technologies remplaçant le CD (qui a plus de 25 ans), aucune volonté d'encourager les solutions légales alternatives au téléchargement... Denis Olivennes aurait au moins pu proposer des bons d'achat FNAC accompagnant le recommandé ou lire des rapports concernant la baisse monumentale du pouvoir d'achat et s'en inspirer.
Source : Brève rédigée par Charles P. le 13 Mars 2008 à 15h23.
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NRAproche
Messages : 743 Inscrit le 02/05/06
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Posté le 13 mars 2008 - 15 h 40 m 49 s |
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et quid des cyber cafes? (ou sur des acces publics!)
avant de vous donner acces a un pc (ou un mac ;o) ) le patron devra verifier si vous ete dans cette liste? et a quelle adresse? demenagements, ...
cette loi me semble impossible a controler, donc a appliquer, elle est donc nulle et il faut trouver autre chose.
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lemaigre
Messages : 1 015 Inscrit le 25/07/06
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Posté le 13 mars 2008 - 16 h 01 m 47 s |
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Vince81
Messages : 634 Inscrit le 16/02/06
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Posté le 13 mars 2008 - 16 h 33 m 21 s |
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SSL et on n'en parle plus...
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alain57
Messages : 236 Inscrit le 22/07/04
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Posté le 13 mars 2008 - 17 h 06 m 48 s |
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c'est vrai que face à ces mesures les newsgroup avec SSL vont se démocratiser...
apres quid du FAI :
a t'il envie de nous envoyer une lettre seulement parce que la bande passante est grandement utilisé ?
et là d'apres ce que j'ai compris le SSL ne servirai à rien, vu qu'on est de base coupable et que c'est à nous de prouvé qu'on l'est pas ...
et combien d'entre nous sont pres à aller par la case tribunal ?
et dire qu'on aurai pu montrer le BON exemple avec la LGO ....
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alain57
Messages : 236 Inscrit le 22/07/04
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Posté le 13 mars 2008 - 17 h 12 m 21 s |
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Le 13 mars 2008 - 16 h 01, lemaigre a écrit :
Relax Max
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pas mal, mais est ce que ce VPN est capable de suivre coté débit si ya des milliers de clients ?!?
sinon super le gouvernement .... au lieu d'adopter une LGO pour que tout le monde paie et ai la paix, non faut faire du répressif...
les gens sont pas cons
certains irront sur des newsgroup ssl
d'autres utiliseront le genre de service comme relakks
et l'argent n'ira toujours pas à ceux qui font tellement chier pour obtenir ces lois à la con .....
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NRAproche
Messages : 743 Inscrit le 02/05/06
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Posté le 13 mars 2008 - 17 h 21 m 24 s |
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oui lemaigre,
il y a plusieurs solutions pour changer d'IP ou autre,
par contre rien ne garanti encore, tel que c'est parti, que la loi ne force un jour ces societes a donner les tenants et aboutissants !
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alain57
Messages : 236 Inscrit le 22/07/04
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Posté le 13 mars 2008 - 18 h 19 m 32 s |
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c'est vrai qu'il y a des solutions en passant par des proxy, mais ces solutions sont assez limité quand meme
alors que là c'est un VPN déjà mieux
en clair tu utilise toujours ton internet vers EUX
et des que tu veux aller ailleurs, c'est EUX qui vont ailleur et te renvoi le resultat ...
maintenant comme dit faut savoir si ca suit ... car bon si leur débit est de 1Mb voir moins, ca risque de faire un flop ...
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Hurrican
Messages : 88 Inscrit le 09/10/06
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Posté le 13 mars 2008 - 18 h 58 m 27 s |
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Ce qui est scandaleux, c'est qu'on va quand même continuer à payer la taxe "Johnny"...
En clair, on paye parce qu'on pirate mais on ne peut pas pirater. Le beurre, l'argent du beurre, et même la crémière quoi.
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lmaurin
Messages : 11 Inscrit le 14/08/07
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Posté le 14 mars 2008 - 00 h 13 m 10 s |
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il y a aussi le bon vieux tunel SSH, utilisable par exemple avec un niveau de cryptage impossble à casser (type aes256)
solution qui n'impose pas de posséder un routeur VPN qui n 'est pas à la portée de toutes les bourses
et avec le SSH, on utilise le port qu'on veut !
mon sentiment est qu'avec tout ce qui existe aujourd'hui comme logiciels libres (dont je rappelle un point important : leurs codes sources sont disponibles) qui permettent de faire quasiment tout ce qu'on veut dans le domaine du transfert de données sécurisées, on en arrivera à l'avenir (dans 10, 20, ... 50 ans ??) à déclarer les systèmes ouverts de type Linux, ou leurs logiciels associés de type openssl, openssh, et autres, illégaux
il ne faut pas oublier que l'autorisation du gouvernement d'utiliser par exemple PGP n'est que temporaire, limitée à des clefs ne dépassant pas 128 bits, cette autorisation étant par conséquent révocable
http://www.ssi.gouv.fr/f
http://rechten.uvt.nl/koops/cryptolaw/cls2.htm#fr
http://openpgp.vie-privee.org/pgp-legal.htm
quant à ceux qui veulent utiliser SSL avec internet explorer, je vous recommande de lire ceci :
http://openpgp.vie-privee.org/mb_ie5-pgp6.txt
et à tester votre navigateur web ici avant de faire quoi que ce soit :
https://www.fortify.net/sslcheck.html
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Message édité 4 fois, la dernière par lmaurin le 14 mars 2008 - 00 h 46. |
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cantona
Messages : 18 Inscrit le 08/05/07
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Posté le 14 mars 2008 - 08 h 21 m 03 s |
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excusez moi, je vis paraitre pour un vieux reac (j ai 27 ans) mais ce n'est pas du vol de telecharger, meme si les maisons de disques, les chanteurs, sont millionnaire, le telechargement est tout simplement du vol.
Quelle est la difference entre telecharger un album et aller se servir a la fnac dans un rayon puis passer a la caisse en disant merci????? aucune!
bref je pense que vous pouvez vous estimer heureux quu'il n y ait pas encore de peine de prison, ce qui serait normal.
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Tabasco
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Posté le 14 mars 2008 - 08 h 35 m 02 s |
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Cantona la question n'est pas le piratage en soi, la question est qu'ils continuent de s'arquebouter pour que rien ne change, et ce en mettant en place des structures possiblement sujettes a des dérives liberticides. Autant essayer d'arrêter une rivière en comblant son lit.
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lemaigre
Messages : 1 015 Inscrit le 25/07/06
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Posté le 14 mars 2008 - 08 h 49 m 17 s |
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Le 13 mars 2008 - 18 h 58, Hurrican a écrit :
Ce qui est scandaleux, c'est qu'on va quand même continuer à payer la taxe "Johnny"...
En clair, on paye parce qu'on pirate mais on ne peut pas pirater. Le beurre, l'argent du beurre, et même la crémière quoi.
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Si tu payes la taxe "Johnny" c'est que tu le veux bien.
Le site où je commande (il y en a d'autres aussi intéressants, c'est pas de la pub))
http://www.nierle.com/
Naturellement, c'est à moi de faire la déclaration et de payer la taxe (d'après la loi)........ce que je fais volontiers.....
Et si on m'embête, j'ai acheté ça
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Message édité 1 fois, la dernière par lemaigre le 14 mars 2008 - 08 h 52. |
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lmaurin
Messages : 11 Inscrit le 14/08/07
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Posté le 14 mars 2008 - 09 h 19 m 26 s |
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ce qu'il y a de honteux, c'est que ce projet de loi semble piloté par les lobbies industriels (n'oublions pas non plus les taxes sur les systèmes de stockage), et que l'internaute, dans cette approche, me semble coupable par défaut
on peut toujours télécharger à l'insu de quelqu'un et le quidam lambda n'est _a priori_ pas un spécialiste en informatique pour se protéger de tels abus qui sans aucun doute, se multiplieront à l'avenir
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shitakunai
Messages : 26 Inscrit le 01/03/08
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Posté le 14 mars 2008 - 16 h 31 m 57 s |
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les FAI ont dit oui à ce flicage car si suspension il y a,on doit encore payer l'abonnement,c'est scandaleux!je prefere encore ....!!!
à qui ira l'argent?ils ont pas assez de profits?
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lemaigre
Messages : 1 015 Inscrit le 25/07/06
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Posté le 14 mars 2008 - 16 h 54 m 11 s |
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patsyl2b
Messages : 12 Inscrit le 01/02/08
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Posté le 14 mars 2008 - 22 h 52 m 05 s |
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Ce qui me déroute c'est que on a bo discuter donner nos idées etc... on pisse dans un violon car la loi passera quoi que l'on dise, et quoi que l'on fasse, merci nicolas !
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lmaurin
Messages : 11 Inscrit le 14/08/07
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Posté le 15 mars 2008 - 11 h 54 m 10 s |
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le point fort quand même, c'est la fin du texte : "Par contre, ces interventions colorées ne lèvent aucun bouclier lorsqu’on évoque les questions liées à la conservation des logs, activités financées par l’État."
effectivement, si ce sont les services de l'Etat qui vont se charger de la gestion des logs (et donc les uniformiser), il y a un risque d'une efficacité certaine de la traque du fraudeur (ce sont là les fichiers clefs, qui s'ils restent chez les hébergeurs, et chacun dans son propre format, rendent ce travail titanesque ...) : plus aucun doute ne sera possible entre la prise ADSL de l'internaute et le reste du monde sur toutes ses activités sur la toile
le hic, c'est que tout ce qui se passe en amont est incontrôlable ... (une recherche sur google avec le mot clef cantena par exemple vous dévloilera comment dimensionner un guide d'ondes pour choper la connexion wifi de votre voisin ...)
Le 14 mars 2008 - 22 h 52, patsyl2b a écrit :
Ce qui me déroute c'est que on a bo discuter donner nos idées etc... on pisse dans un violon car la loi passera quoi que l'on dise, et quoi que l'on fasse, merci nicolas !
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certains osent lui dire merci autrement ... (personnellement, je n'oserais pas ...) : http://www.leplanb.org/sommaires/le-plan-b-n-10-sommaire-2.html
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